Пятница, 27.11.2020, 00:42 | RSS | Приветствую Вас Гость
Главная | Регистрация | Вход
Сайт Романа Грезина
Главная
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 1
  • 1
Форум » Россияне в Украине » Проживание. Разное » Гр-ну Р с ВнЖ в У ввезти в У а-м росс. регистрации (Сложно! Опасно!)
Гр-ну Р с ВнЖ в У ввезти в У а-м росс. регистрации
РоманГрезинДата: Суббота, 25.12.2010, 05:27 | Сообщение # 1
grezin.ucoz.com
Группа: Администраторы
Сообщений: 2694
Репутация: 26
Статус: Offline
Здравствуйте. Я гражданин России, имею ПВЖ в Украине, имею авто российской регистрации. Могу ли я въехать на территорию Украины не указывая факт ПВЖ в Украине, просто как россиянин. Естественно на 2 месяца с последующим выездом обратно на территорию РФ? Или это как то контролируется?

grezin.ucoz.com
 
РоманГрезинДата: Суббота, 25.12.2010, 05:54 | Сообщение # 2
grezin.ucoz.com
Группа: Администраторы
Сообщений: 2694
Репутация: 26
Статус: Offline
Именно это могут предложить укр. таможенники, Если есть росс. паспорт, в котором никак ВнЖ не отражено (нет отметки овира Разрешено постоянное проживание, нет конс. учета, нет отметки ФМС о выезде на ПМЖ за границу, особенно есть рег. по м.ж. в РФ во внутр. паспорте). Но внутри Украины распространены проверки - гаи в координации с укр. таможней. И если проверка тщательная - легко выявят факт наличия вида на жительства с регистраицей по м.ж. в Украине. и даже несмотря на то, что офиц. позиция Гос. тамож. службы заключается в том, что иностранец с ВнЖ но без консульского учета остается нерезидентом Украины - т.е. не скрывая ВнЖ вы бы могли , в теории, попытаться ввезти беспошлинно временно именно как обладатель ВнЖ - уже факт сокрытия ВнЖ при оформлении ввоза автомобиля (а россиянин с ВнЖ обязан пересекать границу с отметкой овира в паспорте - разрешено постоянное проживанеи в Украине) приведет к крайне неприятным поледствиям с очень реальной перспективой конфискации - т.к. таможня (и суд) легко усмотрят в таких действиях нарушение тамож. правил и найдут подходящую статью в тамож. кодексе (с тяжелым наказанием)- напр., предоставление неправильных сведений при прохождении тамож. контроля.

Так что идти на такой вариант - ввозить (и самому въезжать) как лицу, не проживающему в Украине - это точно нарушение - вместо пересечения с ВнЖ и отметкой овира в паспорте Дозволено постійне проживання в Україні

(именно такую отметку требуют правила въезда-выезда иностранцев, без нее пропускали до сих пор со скрипом. каждый обладатель постоянного ВнЖ должен получить такую отметку в овире, естественно, россиянину лучше ее поставить в ЗП, т.к. формально она сделала бы внутренний паспорт недействительным)

пересекать как россиянину, не живущему в Украине. Это будет означать, что вы или получите иммиграц. карту или отметку укр. погранслужбы в ЗП и потом должны выехать своевременно, а затем въезжать уже с ВнЖ. Даже без машины это нарушение. Но без машины такое нарушение в приниципе легко может сойти с рук. с машиной - есть реальный риск нарваться на серьезную проверку внутри Украины с серьезными последствиями - вымогательством крупной взятки, или перспективой конфискации.

касательно вввоза автомобиля без сокрытия ВнЖ
воспроизвожу отсюда.

http://grezin.ucoz.com/forum/10-52-1#252

там россиянина в похожей ситуации интересовали и другие варианты, поэтому тема шире

офиц. позиция ГТСУ - нерезидент Украины, может временно ввозить беспошлинно, как и россияне, не живущие в Украине. На практике таможенники и гаишники могут посчитать резидентом и соответственно, не разрешить въезд или задержать автомобиль в Украине. см. письмо ГТСУ - оно это иллюстрирует, правда на примере гр. Беларуси с ВнЖ в Украине без пост. конс. учета
http://www.adybov.ru.postman.ru/auto/img/pismo_GTSU.jpg

о возможности ИМЕТЬ ВНЖ (БЕЗ ПОСТ. КОНСУЛЬСКОГО УЧЕТА) И ВРЕМЕННО ВВОЗИТЬ БЕСПОШЛИННО
Письмо ГТСУ
http://www.adybov.ru.postman.ru/auto/img/pismo_GTSU.jpg
все проиллюстрировало: офиц. позиция: нерезидент, на деле - препоны: и гаишник с внутр. таможней и таможенник на пункте пропуска запросто считает резидентом и на границе могут отказывает в беспошлинном временном ввозе по ВнЖ. Может предложить вариант - он якобы не знает о Вашем ВнЖ, Вы по внутреннему паспорту с росс. пропсикой (или по ЗП, если там нет отметок о пмж)ввозите беспошлинно временно, заполняя на себя иммиграц. карту (ессли по внутреннему паспорту) или получая отметку укр. погранслужбы в ЗП о въезде и вовремя выезжая (чтобы автомобиль не был более 2 мес.) и сдавая имимграц. карту. или получая отметку в ЗП о выезде

Этот вариант я не одобряю, т.к. может быть серьезная проверка , выяснится, 1) что есть прописка в Украине (и не факт что легко получится подтвердить, что с офиц. точки зрения ГТСУ Вы нерезидент) 2) предоставили таможне и пограничникам ложные сведения о себе - (не предъявили ВнЖ на въезде).

Да и для Вас наверное 1 раз обмануть Украины и смотаться на росс. автомобиле в Украину на короткий срок, даже если несколько раз - не самый практичный вариант.

если решите оставить автомобиль на учете в РФ -= то ввозить его лучше в Украину временно только преодолев этот бардак - когда официально говорится можно, а на деле тебя могут посчитать резидентом Украины и не пускать в Украину или внутри Украины задержать ТС и грозить судом (с конфискацией) . А именно : получить для себя лично такой же ответ ГТСУ в письменном виде и пробовать ввозить как нерезиденту, преодолевая трудности и опасности, предъявляя письменный ответ, звоня с жалобами в службы, если игнорируют офиц. письмо ГТСУ. Как бы по-любому некомфортный вариант.


grezin.ucoz.com
 
РоманГрезинДата: Суббота, 25.12.2010, 05:58 | Сообщение # 3
grezin.ucoz.com
Группа: Администраторы
Сообщений: 2694
Репутация: 26
Статус: Offline
БЕСПОШЛИННЫЙ ВВОЗ ПРИ ПЕРЕСЕЛЕНИИ
Автомобиль, стоявший на момент переезда на пмж в Украину на имя переселенца не менее года может быть ввезен в Украину насовсем беспошлинно (отчужден после этого может быть только спустя год).
Каков точно порядок растаможки и какие документы удовлетворят укр. таможню в качестве подтверждения переезда на ПМЖ - обязательно лично и заранее получите ответ в Гос. тамож. службе Украины (лучше письменный, на него можно сослаться в случае проблем). Обратитесь для начала в орган ГТСУ по месту будущего проживания в Украине. Контакты ниже. Постарайтесь сделать это ДО ПОЛУЧЕНИЯ ВНЖ, т.к. сколько таможенников - столько и мнений, и какой-то таможенник может Вам заявить: ВнЖ получено - значит, уже житель Украины, прощай льгота.
см. ниже какие документы для беспошлинного ввозе при переселении предусмотрены в Письме ГТСУ , но лично ответ и разъяснения обязательно получите.

Закон Украины от 13.09.2001 № 2681-III
"О порядке ввоза (пересылки) в Украину, таможенного
оформления и налогообложения личных вещей, товаров
и транспортных средств, которые ввозятся (пересылаются)
гражданами на таможенную территорию Украины"

Статья 8. Особенности налогообложения отдельных товаров и транспортных средств, которые ввозятся (пересылаются) гражданами на таможенную территорию Украины
При ввозе на таможенную территорию Украины освобождаются от налогообложения:

Разрешается ввоз, в случае переселения на постоянное место проживания, на каждого совершеннолетнего гражданина одного механического транспортного средства по кодам 87.01, 87.02, 87.03, 87.04, 87.05 Украинской классификации товаров внешнеэкономической деятельности при условии, что он является владельцем такого транспортного средства не меньше года и при условии пребывания такого транспортного средства на учете в стране постоянного места предыдущего проживания не меньше года.

Механические транспортные средства по кодам 87.01, 87.02, 87.03, 87.04, 87.05 Украинской классификации товаров внешнеэкономической деятельности, ввозимых гражданами при переселении на постоянное место проживания в Украину, подлежат постановке на временный учет в органах Государственной автомобильной инспекции Министерства внутренних дел Украины на срок до одного года с оформлением документов на право временной эксплуатации таких транспортных средств со сроком действия на один год без права отчуждения таких транспортных средств или передачи в пользование другим лицам.

Отчуждение механического транспортного средства по кодам 87.01, 87.02, 87.03, 87.04, 87.05 Украинской классификации товаров внешнеэкономической деятельности, ввозимого гражданином при переселении на постоянное место проживания в Украину, на протяжении года от даты переселения (въезда) на постоянное место проживания в Украину проводится при условии уплаты надлежащих налогов и сборов, предусмотренных для ввоза транспортного средства с целью свободного использования.

Документы на право постоянного пользования и отчуждения механических транспортных средств по кодам 87.01, 87.02, 87.03, 87.04, 87.05 Украинской классификации товаров внешнеэкономической деятельности, ввозимых гражданами при переселении на постоянное место проживания в Украину, могут быть выданы после фактического проживания на протяжении года на территории Украины таких граждан - владельцев этих транспортных средств.

Статья 11. Временный ввоз гражданами транспортных средств на таможенную территорию Украины
Временный ввоз транспортных средств по кодам 87.01, 87.02, 87.03, 87.04, 87.05 Украинской классификации товаров внешнеэкономической деятельности на таможенную территорию Украины гражданами-резидентами позволяется сроком до одного года после уплаты ввозной пошлины и других налогов (сборов), предусмотренных законодательством при ввозе автомобилей. Этот срок может быть продлен Государственной таможенной службой Украины или уполномоченными Государственной таможенной службой Украины таможенными органами с учетом гуманитарной, научной, хозяйственной и других видов деятельности граждан, которые ввезли такие транспортные средства.

Разрешается временный ввоз транспортных средств гражданам-нерезидентам для собственных нужд сроком до одного года. Этот срок может быть продлен Государственной таможенной службой Украины или уполномоченными Государственной таможенной службой Украины таможенными органами с учетом гуманитарной, научной, хозяйственной и других видов деятельности граждан, которые ввезли такие транспортные средства.

Транспортные средства по кодам 87.01, 87.02, 87.03, 87.04, 87.05 Украинской классификации товаров внешнеэкономической деятельности, временно ввезенные под письменное обязательство об обратном вывозе, не могут быть разукомплектованы на запасные части, не могут быть переданы во владение или пользование другим лицам. Такие транспортные средства могут быть оформлены для постоянного пользования после уплаты соответствующих налогов и сборов, предусмотренных законодательством при ввозе транспортных средств для свободного использования. (Часть третья статьи 11 в редакции Закона №1041-VI от 20.02.2009)

Временный ввоз транспортных средств по кодам 87.01, 87.02, 87.03, 87.04, 87.05 Украинской классификации товаров внешнеэкономической деятельности разрешается при наличии документа, подтверждающего их регистрацию за пределами Украины. В случае невыполнения этого условия, указанные транспортные средства подлежат таможенному оформлению для постоянного пользования.

Транспортные средства по кодам 87.01, 87.02, 87.03, 87.04, 87.05 Украинской классификации товаров внешнеэкономической деятельности, временно ввезенные гражданами-нерезидентами на таможенную территорию Украины для собственного пользования на срок, превышающий два месяца, подлежат регистрации в органах Государственной автомобильной инспекции Министерства внутренних дел Украины, кроме случаев, определенных Кабинетом Министров Украины.

Действие этой статьи не распространяется на транспортные средства по кодам 87.01, 87.02, 87.03, 87.04, 87.05 Украинской классификации товаров внешнеэкономической деятельности, принадлежащие сотрудникам дипломатических представительств Украины и иностранных государств, международных, межправительственных организаций и представительств иностранных государств при них, которые не являются резидентами Украины.

[Р.Г. Статья была дополнена абзацем для украинцев-резидентов Украины с врем. конс. учетом за границей, но россиян это никак не касается]

=========
http://pravo.levonevsky.org/bazaua09/pismo/sbor00/text00513.htm
Машинный перевод
ГОСУДАРСТВЕННАЯ ТАМОЖЕННАЯ СЛУЖБА УКРАИНЫ

Л И С Т

26.03.2009 N 11/-10.09/2710-ЕП

Начальникам региональных
таможен, таможен
(Кроме Энергетической
региональной и Региональной
информационной таможен)

О таможенном оформлении транспортных средств,
которые ввозятся гражданами при переселении
на постоянное место жительства в Украину

С целью урегулирования проблемных вопросов, возникающих при
проведении таможенного контроля и таможенного оформления транспортных
средств (далее - ТС), которые перемещаются гражданами через таможенную
границу Украины при переселении на постоянное место жительства в
Украину, до внесения изменений в Правила таможенного контроля и таможенного
оформление транспортных средств, перемещаемых гражданами
через таможенную границу Украины, утвержденных приказом Гостаможслужбы
от 17.11.05 N 1118 (z1428-05), считаем необходимым руководствоваться
следующими нормами:

1. Для решения вопроса о возможности освобождения ТС от
налогообложения должностное лицо таможенного органа, осуществляющего таможенное
оформление ТС, проверяет сведения и отметки в документах на
соответствие условиям Закона Украины "О порядке ввоза
(Пересылки) в Украину, таможенного оформления и налогообложения
личных вещей, товаров и транспортных средств, ввозимых
(Пересылаются) гражданами на таможенную территорию Украины "
(2681-14) (далее - Закон):
постоянное проживание гражданина на территории страны
предыдущего места проживания не менее одного года (для иностранцев
и лиц без гражданства - с даты подтверждения факта постоянного
проживание в стране предыдущего места жительства до даты
получение вида на постоянное жительство или до даты получения
паспорта гражданина Украины с отметкой о регистрации места
проживание в Украине; для граждан Украины - с даты постановки на
консульский учет до даты получения паспорта гражданина
Украины);
владение транспортным средством (на праве собственности) не менее
одного года с даты приобретения права собственности на ТС до даты: для
иностранцев и лиц без гражданства - получение вида на
постоянное проживание или получение паспорта гражданина Украины с
отметкой о регистрации места жительства в Украине; для граждан
Украины - получение паспорта гражданина Украины с отметкой о
регистрацию места жительства в Украине);
пребывания транспортного средства на учете в стране
постоянного места предыдущего проживания его владельца не менее
одного года (для иностранцев и лиц без гражданства - с даты
подтверждение факта постоянного проживания в стране предыдущего
местожительства до даты получения вида на постоянное жительство
или до даты получения паспорта гражданина Украины с отметкой о
регистрацию места жительства в Украине; для граждан Украины - с
дать постановки на консульский учет до даты получения паспорта
гражданина Украины).

2. Подтверждением права на осуществление таможенного оформления ТС
с освобождением от налогообложения, согласно требованиям статьи 8
Закона (2681-14), являются следующие документы и отметки в них:

2.2. Для иностранцев и лиц без гражданства,
переселяются на постоянное место жительства в Украину:
паспортный документ иностранца и лица без гражданства на
право выезда за границу с иммиграционной визой на постоянное
проживание в Украине (ИМ-2), выданной зарубежным дипломатическим
представительством или консульским учреждением Украины, и / или копия
разрешения на иммиграцию в Украину,
вид на постоянное жительство в Украине (может быть
отсутствовать при пересечении таможенной границы Украины,
штамп в паспортном документе иностранца и лица без
гражданства на право выезда за границу "Разрешено постоянное
проживание в Украине "(может отсутствовать при пересечении таможенной
границы Украины);

подробнее -
http://russia-ukraine.tk/forum/53-596-1

ПРИМЕРНЫЙ порядок растаможки, без льгот, положенных при переселении:
(в точности все узнавать, наводя справки и занимаясь практически)

http://smi.liga.net/articles/IT087577.html
Александр Лелета, Генеральный директор консалтинговой компании "Укрвнештерминалкомплекс"

Порядок таможенного оформления и налогообложения транспортных средств, ввозимых в Украину физическими лицами с целью их свободного использования, был частично изменен Приказом Государственной таможенной службы Украины № 229 от 17 марта 2008 года.

В соответствии с новыми правилами таможенного контроля для граждан, желающих ввезти в Украину авто для постоянного использования, либо уполномоченных ими лиц предусмотрено два варианта растаможки авто.

Вариант первый (Р.Г.: второй еще менее актуален для россиянина, ввозящего а-м беспошлинно при переселении. Ввозя свой автомобиль, россиянин-переселенец должен снять с учета а-м в РФ, только не предпринимайте ничего до получения лично разъяснений таможни, ведь нужно не только снять а-м с учета, но еще и доказать, что он простоял 1 год на учете на Ваше имя в РФ)

Граждане, желающие ввезти в Украину авто для постоянного использования, либо уполномоченные ими лица подают в таможню, в зоне деятельности которой они постоянно или временно проживают (в Украине), заявление на оформление предварительной декларации для граждан (ПДГ) на ввозимый автомобиль. Оформление ПДГ возможно только при условии предоставления таможенному органу полной информации о транспортном средстве: тип, модель, марка, цвет, год изготовления, идентификационный номер, номера кузова, шасси, двигателя, объем двигателя. При этом начисляются все налоги на ввозимую машину, предусмотренные законодательством Украины, и залоговая стоимость растамаживания вносится на счет таможенного органа.

ПДГ вводится в единую информационную систему Государственной таможенной службы Украины, срок действия документа - 3 месяца.

Далее граждане, купившие машину, пригоняют ее на пограничную таможню, и при наличии оформленной ПДГ продолжительность процедуры ее пропуска значительно сокращается. Таможенный орган составляет документы контроля доставки ТС в таможню по месту жительства владельца машины и пропускает авто на таможенную территорию Украины. Если на пограничной таможне информация об оформлении гражданами ПДГ по какой-либо причине отсутствует, таможенники составляют извещение о транзитном перемещении ТС с границы во внутреннюю таможню либо применяют меры гарантирования доставки, предусмотренные статьей 161 Таможенного кодекса Украины, а именно: охрану и сопровождение ТС таможенным органом; транспортировку ТС таможенным перевозчиком.

Естественно, эти услуги оплачивает владелец авто.

Меры гарантирования доставки автомобиля на таможню не применяются при условии: внесения гражданами денежного залога, ввоза ТС при переселении граждан на ПМЖ или по наследству, работниками дипломатической службы, возвращающимися в Украину после долгосрочных командировок.

Окончательное оформление ТС и выдача свидетельства на его регистрацию в ГАИ производится во внутренней таможне по месту жительства владельца.

подробнее
http://russia-ukraine.tk/forum/53-138-1
========
ЕСЛИ РАСТАМОЖИЛИ ЛЬГОТНО и хотите потом временно ввозить в РФ

Если не будет постоянного консульского учета или хотя бы если БУДЕТ регистрация по м.ж в РФ - чтобы Вас ввезти автомобиль, зарегистрированный в Украине, в РФ на свое имя - придется скорее всего вносить залог , большой, сопоставимый со стоимостью автомобиля.
В каком случае росс. таможенник потребует залог - однозначно невозможно сказать, т.к. хотя правила и стали почетче (иностранное физлицо - постоянно проживающее вне РФ Беларуси и Казахстана - может беспошлинно и без залога временно ввезти) - как таможенник определит Вас (росс. регистрация осталась, нет постоянного конс. учета)= как росс. физлицо или как иностранное - невозможно сказать. Как и раньше (когда правила были еще менее четкими), когда правила не дают однозначного ответа - они могут поступать по своему усмотрению.

Мне кажется - стоило бы сосредоточиться на том, чтобы комфортно эксплуатировать автомобиль в Украине (лучше сосредоточиться на том, как беспошлинно растаможить, по правилам для переселенцев). Но в РФ на такой машине ехать - почти нет нормальных вариантов:

если брать гражданина Украины с собой, чтобы оформить временный ввоз на него и управлять в его присутствии - надо по правилам оформить на него временное св-во о регистрации ТС для выезда за границу - дорого, больше 1000 гивен. и это на каждую поездку. Говорят, что пускают с временным регистарционным талоном (его быстро и дещево оформить,дешевле заверения доверенности) - но правила этого не допускают. А рассчитывать на то что будут всегда позволять нарушать правила - вряд ли стоит.
Соответствовать критериям росс. таможни к иностранному физлицу - это скорее всего сниматься с регистрации в РФ и становиться на пост. конс. учет в Украине


grezin.ucoz.com
 
РоманГрезинДата: Суббота, 25.12.2010, 06:14 | Сообщение # 4
grezin.ucoz.com
Группа: Администраторы
Сообщений: 2694
Репутация: 26
Статус: Offline
другой вопрос - с каким ВУ управлять в какой стране. Но он привязан как раз к проблеме - как пользоваться автомобилем, как ввозить.

правила Украины и РФ на сей счет примерно совпадают: постоянный житель страны должен управлять по ВУ этой страны. Лицо, временно пребывающее в стране, может управлять как по ВУ, выданному страной временного пребывания, так и по иностранному ВУ, соответствующему конвенции о дор. движении.

Если Вы захотите рискнуть (что я не рекомендую) и ввезти в Украину автомобиль сокрыв факт наличия ВнЖ - тогда, продолжая "легенду" логично управлять по росс. ВУ, чтобы не провоцировать интерес к своей персоне (почему у россиянина , якобы живущего в РФ, укр. ВУ). выявят ВНЖ - конечно, выяснится что и по росс. ВУ Вы не имели права управлять, но это уже будет менее существенно на фоне более серьезных неприятностей (реальна конфискация ТС).

если не скрывать ВнЖ (а это стоит делать только понимая, что сколько таможенников столько и мнений и что даже если офиц. позиция ГТСУ будет заключаться в том, что вы нерезидент 0- это не исключает неприятностей от таможенников и гаишников на местах) -
тогда в Украине Вы должны управлять по укр. ВУ (должны поменять росс. ВУ со сдачей обоих экзаменов и мед. справкой или получить укр. ВУ на общих основаниях). Я бы рекомендовал получить укр. ВУ на общих основаниях, сохранив росс. ВУ, так как в РФ будет зеркальная проблема: с каким ВУ управлять?

в РФ гибддшники плохо относятся к иностранному ВУ у росс. гражданина. Даже если у Вас будет пост. конс. учет в росс. ЗП (что будет обозначать , что Вы в РФ пребываете только временно, а значит можете управлять в РФ по иностранному ВУ, соответствующему Конвенции о дор. движении,а соврем. укр. ВУ соовтетствует) - с росс. гибддшником может так гладко управление с укр. ВУ не пройти и придется вступать в дискуссии или давать взятку.
но если есть конс. учет - тогда отпадает вариант ввозить временно в У. росс. автомобиль не скрывая ВнЖ, и если именно так вы хотите поступить = не растамаживать ТС, а временно ввозить в У., не скрывая ВнЖ (получив ответ лично ГТСУ и будучи готовым объясняться с гаишниками и таможенниками на сей счет) - тогда лучше иметь два ВУ -и росс. и украинское, и управлять в У. по укр. ВУ, а в РФ по росс., а значит, стоит не менять ВУ, а получить укр. ВУ на общих основаниях, разница с обменом только в том, что при получении на общих основаниях надо еще раз пройти обучение в укр. автошколе (или ко крайней мере, предоставить в гаи документ от них, что прошли обучение). Впрочем, стоит сперва закинуть удочку в мрэо - а точно ли они заберут росс. ВУ при обмене.


grezin.ucoz.com
 
Форум » Россияне в Украине » Проживание. Разное » Гр-ну Р с ВнЖ в У ввезти в У а-м росс. регистрации (Сложно! Опасно!)
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск:


Роман Грезин © 2020
Бесплатный конструктор сайтов - uCoz