Воскресенье, 29.11.2020, 19:43 | RSS | Приветствую Вас Гость
Главная | Регистрация | Вход
Сайт Романа Грезина
Главная
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 4
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • »
Форум » Россияне в Украине » Пересечение границы » 20 лет в У; штамп укр. РАГСа в росс. ЗП и внутр. пасп. (какие проблемы, как решать, что действительно и что нет)
20 лет в У; штамп укр. РАГСа в росс. ЗП и внутр. пасп.
ГостьДата: Среда, 16.06.2010, 11:13 | Сообщение # 1
Группа: Гости





Я совсем забыла что в 20 лет надо менять паспорт РФ, поехала отдыхать на Украину, при пересечении границы мне сказали что на обратном пути возникнут проблемы. А какие не сказали. Мне 13 июня исполнилось 20, обратные билеты на 25 июня. С собой только паспорт РФ. Какие проблемы могут возникнуть при пересечении границы? Меня выпустят с Украины? Оштрафуют? А впустят на территорию РФ? И вообще что мне теперь делать?
 
РоманГрезинДата: Среда, 16.06.2010, 11:53 | Сообщение # 2
grezin.ucoz.com
Группа: Администраторы
Сообщений: 2694
Репутация: 26
Статус: Offline
штраф и на укр. и на росс. стороне, с реальной перспективой снятия с поезда и там и там, вымогательством взятки (а т.к. есть вина - и есть за что реально привлечь - суммы взятки будут называться немалые, да и взятка - все же уголовно наказуемое преступление и не может нами рекомендоваться )

только для возвращения в РФ Вы можете пересечь по свидетельству на возвращение в РФ, полученному в росс. консульстве. По отзывам россиян, консульства достаточно эффективно решают этот вопрос
, и оформляют св-во на возвращение в таких случаях довольно быстро и без проблем.
(по крайней мере, для тех, кому исполнилось 14 лет в Украине, но если 20 лет - ситуация аналогичная: гражданин РФ остался без действительного паспорта, и консульство обязано офоримить такое св-во)

Посмотрите ниже, на каких условиях оно выдается. Надо либо иметь документ, удостоверяющий личность и место проживания лица, получающего свидетельство на возвращение. Либо два россиянина с паспортом должны удостоверить личность и место проживания данного лица.

Правила выдачи свидетельства несоклько "размыты", и невозможно сказать, что потребуют в консульстве. Должно быть просто. Но может быть и равнодушное отношение консульства, особенно симферопольское этим слаится

Посольство РФ в Украине
http://www.embrus.org.ua/modules....x&sid=8

Утрата Документов

При утрате удостоверяющих личность документов

В случае, когда российский гражданин, находящийся на Украине, оказывается без паспорта в результате утраты, ему выдается свидетельство на возвращение в Российскую Федерацию.

Для оформления указанного документа гражданин должен лично явиться в дипломатическое представительство или консульское учреждение Российской Федерации и подать письменное заявление на бланке, установленного образца, к которому необходимо приложить:

- справку, выданную органами внутренних дел Украины, подтверждающую факт обращения гражданина по поводу утраты паспорта;

- 2 матовые фотографии размером 3,5 см на 4,5 см;

- документы, позволяющие установить личность заявителя и место его жительства в Российской Федерации;

Свидетельство на возвращение в Российскую Федерацию может быть выдано только после получения консулом всех необходимых сведений о заявителе, исключающих любые сомнения относительно его личности и принадлежности к гражданству Российской Федерации.


grezin.ucoz.com
 
РоманГрезинДата: Среда, 16.06.2010, 11:53 | Сообщение # 3
grezin.ucoz.com
Группа: Администраторы
Сообщений: 2694
Репутация: 26
Статус: Offline
Генеральное консульство РФ во Львове

http://www.lviv.mid.ru
раздел консульские вопросы
Оформление свидетельства на возвращение в Россию

В случае, когда российский гражданин, выехавший за рубеж в краткосрочную поездку, оказывается без заграничного паспорта в результате утраты или окончания срока действия документа, ему выдается свидетельство на возвращение в Российскую Федерацию.

Для оформления свидетельства на возвращение необходимо лично явиться в Генеральное консульство, имея при себе следующее:
- документ (протокол, справку и т.д.), выданный органом внутренних дел Украины, подтверждающий факт обращения по поводу утраты паспорта;
- 2 фотографии размером 3х4 см;
- документы, позволяющие установить личность заявителя и место его жительства в России;
- при отсутствии вышеупомянутых документов – заверенные нотариально письменные заявления не менее двух граждан России, подтверждающих личность заявителя и представивших действующие паспорта.
В Генконсульстве заполняется письменное заявление (форма Ф12).

Свидетельство на возвращение в Российскую Федерацию выдается только после получения консулом всех необходимых сведений о заявителе, исключающих сомнения относительно его личности и принадлежности к гражданству Российской Федерации.

При наличии сомнений в российском гражданстве заявителя Генконсульство направляет запрос в паспортно-визовую службу органов внутренних дел Российской Федерации.
На территории Российской Федерации свидетельство со штампом пограничного контрольно-пропускного пункта может быть использовано российским гражданином в течение 10 дней с момента пересечения им государственной границы Российской Федерации в качестве документа, удостоверяющего его личность.
Гражданин Российской Федерации, получивший свидетельство на возвращение, в 3-дневный срок с момента прибытия к месту пребывания или к месту жительства в пределах Российской Федерации обязан сдать свидетельство в организацию, выдавшую утерянный паспорт.
Консульский сбор за выдачу свидетельства на возвращение составляет 15 долларов США в случае утери паспорта и 5 долларов США в остальных случаях (или эквивалент в гривнах Украины).

Посольство РФ в Украине
http://www.embrus.org.ua/modules....&sid=14

Генеральные консульства РФ в Украине

КОНСУЛЬСКИЙ ОТДЕЛ ПОСОЛЬСТВА РОССИИ НА УКРАИНЕ

01011 Украина, г. Киев, ул. Кутузова, д.8.

general@rucons.kiev.ua

Факс: (044) 284-79-36,284-65-16.

- Киевская обл. Винницкая обл.

- Черкасская обл. Житомирская обл.

- Полтавская обл. Черниговская обл.

Телефон для справок, 284-68-16

ГЕНЕРАЛЬНОЕ КОНСУЛЬСТВО РОССИИ В Г.ХАРЬКОВ

61024, Украина, г. Харьков, ул. Ольминского, 22

Почта: consul@megacom.ua

Сайт: www.kharkov.mid.ru

Факс: (057) 706-34-03

- Днепропетровская обл. Луганская обл.

- Сумская обл. Донецкая обл.

- Харьковская обл. Запорожская обл.

Телефон для консультаций: (057) 700-00-56, (057) 715-79-97

ГЕНЕРАЛЬНОЕ КОНСУЛЬСТВО РОССИИ В Г.ОДЕССА

65012, Украина, г. Одесса, ул. Гагаринское плато, 14

gencon_rf_od@mail.css.od.ua

Тел. (+38-048) 784-15-42
Факс: (+38-048) 784-15-46

- Одесская обл. Кировоградская обл.

- Николаевская обл. Херсонская обл.

Телефон для справок: 24-01-64

ГЕНЕРАЛЬНОЕ КОНСУЛЬСТВО РОССИИ В Г.ЛЬВОВ

79000, Украина, г. Львов, ул. Левицкого, 95
Konsrus@lviv.gu.net Konsrus@lviv.farlep.net

Факс: (0322) 44-25-25

- Львовская обл. Ровенская обл.

- Закарпатская обл. Хмельницкая обл.

- Ивано-Франковская обл. Тернопольская обл.

- Черновицкая обл.

Телефон для справок: 75-05-77, 75-24-63

ГЕНЕРАЛЬНОЕ КОНСУЛЬСТВО РОССИИ В Г.СИМФЕРОПОЛЬ

Украина, г. Симферополь, ул.Одесская, д.3-а, (0652) 24-82-17, 24-19-20 ф.(0652) 25-04-76

rucons@utel.net.ua

Факс: (0652) 24-82-18

- Республика Крым

- г. Севастополь
Телефон для справок: 24-82-21

ПОЧЕТНОЕ КОНСУЛЬСТВО РОССИИ В Г.ЧЕРНИГОВЕ

Украина, г. Чернигов, ул.Кирпоноса, д.7, т.(0462) 67-55-25
ф.(0462) 67-47-09


grezin.ucoz.com
 
ГостьДата: Среда, 16.06.2010, 13:19 | Сообщение # 4
Группа: Гости





А если нет возможности обратится в консульство, они далеко находятся от места моего отдыха? Что тогда делать? Обязательно ли нужно делать свидетельство на возвращение в РФ?
 
РоманГрезинДата: Среда, 16.06.2010, 15:19 | Сообщение # 5
grezin.ucoz.com
Группа: Администраторы
Сообщений: 2694
Репутация: 26
Статус: Offline
В таком случае у Вас не будет документов, действительных для пересечения границы. А значит, как минимум оштрафуют по обеим сторонам границы, причем будет проблематично избежать снятия с поезда. И кроме того, хорошо еще если на укр. стороне оштрафуют по ст. 203 КоАП - пребывание иностранцев без действительных документов - штраф от 340 до 680 гривен. А ведь теоретически могут и за попытку незаконного пересечения границы - а в это случае не только штраф предусмотрен, но и как альтернатива административный арест на срок до 10 суток (и такое случается).

Quote (Гость)
Обязательно ли нужно делать свидетельство на возвращение в РФ?

сформулируем так: есть перечень документов, действительных для пересечения границы. Для совершеннолетних россиян -

или действительный внутренний паспорт

или действительный загранпаспорт

или свидетельство на возвращение в РФ (только в направлении из Украины в РФ).

Обязательно ли иметь один из этих документов?

Раз в росс-укр соглашении о поездках они указаны - значит, обязательно.

А что будет, если их нет такого документа (внутренний паспорт недействителен)?
Привлекут к ответственности.

Есть примеры, когда россиян - нарушителей не снимали с поездка, выписывали штраф сразу (выносили постановление о привлечении к ответственности), и гр. РФ ехал дальше, пообещав заплатить штраф в установленные сроки (до двух недель) и предоставить квитанцию об уплате штрафа укр. погранслужбе.
Но на самом деле из России заплатить укр. штраф нереально. Только если попросить знакомых или родственников на укр. стороне или самостоятельно потом приехать и заплатить в Украине. Квитанцию направить погранслужбе - каким-либо образом (лично привезти, или спросить адрес куда прислать). Если россиянин ен уплтит штраф - укр. погранслужба обещает запретить въезд на срок от полугода до 5 лет (чаще всего на полгода в таких случаях , но бывает и жестче). По закону запретить могут в случае любого правонарушения (а привлекут по ст. 203 - значит, есть факт правонарушения), но запрещают - "по понятиям" - тем, кто не заплатил штраф. Так что если снимут с поезда , Вы на мест в банке уплатите штраф, и потом поедете дальше (купив новый билет, или в течение 2 суток на любом поезде, на лбом месте жел. дорога отправит дальше). А если Вам удастся отделаться вынесением постановления без снятия с поезда - то если не заплатите штраф и не предоставите квиатнцию вовремя- могут реально запретить въезд. В прниципе, если заплатите каким-то образом штраф без снятия с поезда (напр. , попросите родственников или знакомых заплатить в укр. банке) и квитанцию не предоставите - возможно, не запретят въезд (есть примеры, когда погранслужба просила иметь на руках квитанцию при последующем въезде просто "на всякий случай"), но шанс получить запрет на въезд - на срок от полугода до 5 лет - реален.

И конечно, всегда есть способ "договориться" т.к. коррумпированные службы, застращав последствиями отсутствия действительного паспорта, с радостью "простят" за взятку или сами к ней будут склонять.. Но это не самый приятный способ решения проблемы, да и безусловно сама по себе дача взятки - преступление,хотя и рспространенный способ решения проблем.

Выбирайте, что Вам по душе.


grezin.ucoz.com
 
РоманГрезинДата: Среда, 16.06.2010, 15:19 | Сообщение # 6
grezin.ucoz.com
Группа: Администраторы
Сообщений: 2694
Репутация: 26
Статус: Offline

Если хотите выехать без снятия с поезда
, не имея нужных документов - НАСТАИВАЙТЕ (и на укр. и на росс. стороне ) на том, что постановление о привлечении к ответственности (и о штрафе) можно вынести на месте, а если Вас куда-то хотят вывести - это административное задержание, для которого нужны веские основания и которое обязательно оформляется протоколом. требуйте составить такой протокол и выдать Вам экземпляр "для обжалования".
Хотя на самом деле запросто снимают без оформления протокола об административном задержании. Но потребовать такой протокол - уже какой-то способ воздействия - подумают - лучше не связываться, раз такие серьезные люди.

Обещайте написать жалобы в укр погранслужбу (на укр. стороне) и в росс.. погранслужбу (на росс. стороне), демонстративно звоните по телефонам доверия (хотя в данном случае Вы нарушили, и там за Вас не заступятся, так что это больше средство воздействия на пограничников),

""Сейчас позвоню по тел доверия Вашей службы - Гос. погран. службы Украины (или Погран. службы ФСБ России) Предъявите документы, я запишу Ваши данные и доложу о Ваших действиях: снимают с поезда без составления протокола об административном задержании, отказываются без причин вынести постановление о штрафе на месте"".

на сайте укр. погранслужбы теперь новый телефон дают: Телефон служби «Довіра»(44) 527-63-63.

по тел.доверия Федеральной погран. службы ФСБ России
(Москва)(495)626-73-55

на укр. пункте звоните демонстративно в росс. консульство - почти вся граница (см. выше конс. округа и телефоны консульств) - это харьковское консульство. Жаловаться на то же самое: гражданку РФ безосновательно снимают с поезда, отказываясь вынести постановление о штрафе на месте, отказываются составить протокол администартивного задержания, но выводят силком из поезда.

Бывали примеры, когда демонстрация жаловаться везде и сразу, а также и впоследствии - давало результат - и гр. РФ не снимали в таких случаях с поезда. Но позиции Ваши в этом случае - крайне слабы. И если есть желание выехать без нервов и без снятия с поезда - или получайте св-во на возвращение в консульстве (потратив время и средства на звонки туда и на поездку за свидетельством. Должны оформить без предварительной записи на опр. срок, но луччше заранее позвонить и точно узнать перспективы оформления св-ва) - или готовьтесь, что пограничники обеих стран, увидев нежелание сходить с поезда для уплаты штрафа, предложат дорогостоящее "решение вопроса", т.е. взятку, причем воспользовавшись Вашим положением - нарушение действительно есть - наверняка будут требовать немало.


grezin.ucoz.com
 
РоманГрезинДата: Среда, 16.06.2010, 15:20 | Сообщение # 7
grezin.ucoz.com
Группа: Администраторы
Сообщений: 2694
Репутация: 26
Статус: Offline
=========
http://rossiane.narod.ru/sogl_o_bezvizovih_poezdkah.htm
Соглашение между Правительством Российской Федерации и
Правительством Украины в безвизовых поездках граждан Российской Федерации и Украины

Статья 1
Граждане государства однои Стороны могут въезжать, выезжать и передвигаться по территории государства другой Стороны без виз с соблюдением правил пребывания, действующих в этом
государстве, по удостоверяющим личность и подтверждающим гражданство документам, указанным в Приложениях 1 и 2 к настоящему Соглашению.

Приложение N 1
ПЕРЕЧЕНЬ документов граждан Российской Федерации для въезда,
выезда, пребывания и передвижения по территории Украины

1. Паспорт гражданина Российской Федерации.
2. Паспорт гражданина Российской Федерации, удостоверяющий личность гражданина Российской Федерации за пределами Российской Федерации.
...
7. Свидетельство на въезд (возвращение) в Российскую Федерацию (только для возвращения в Российскую Федерацию).

=====
еще телефоны росс. погранслужбы (т.к. телефон доверия выше ненадежен) - это телефоны регисональных управлений, но никто не мешает демонстративно звонить туда: "я сообщу о Ваших действиях в Ваше Белгородское/ Воронежское/Брянское и т.д. управление погранслужбы

http://rossiane.narod.ru/

Погранслужба РФ:

ПУ по Белгородской и Воронежской обл. 308023, г. Белгород, улица Студенческая, дом 26 , 8(4722)508507"доверия", 508528, 315872, 316123

Пограничное управление ФСБ, России по Брянской области , 241007, Брянская область, г. Брянск, улица 3 июля, дом 1, т.(4832) 64-83-07 , 72-26-10

ПУ по Курской области (47122) 305038, Курская область, г. Курск, улица Республиканская, дом 26-А, т.8(47122) 26-17-15, 34-27-24, 34-10-40

ПУ по Ростовской обл., 344038, г. Ростов- на-Дону, улица Нансена, дом 105 8(8632) 34-91-92

Черноморско-Азовское ПУ береговой охраны ФСБ, 350040, Краснодарский край, г. Краснодар, улица Таманская, дом 154, т. (8612) 393307

На границе - дежурный МАПП "Нехотеевка" (Белгородская обл.) - (4722) 306080; начальник - Иванов Виталий Викторович, т. 306079, зам. нач. 306072,

Аналогично - дополнительные телефоны местных упралвений и отрядов - если нет толку от ццентрального телефона доверия

ПОГРАНИЧНАЯ СЛУЖБА Украины, индекс 01034, Киев, ул. Владимирская,26, тел. "горячая линия" (т.ч. консультации) погранслужбы, Телефоны службы "Доверие" Государственной пограничной службы Украины: Администрация Государственной пограничной службы Украины: (044) 527-63-63; Северное региональное управление: (0412) 42-14-51; Восточное региональное управление: (057) 700-44-95; Азово-Черноморское региональное управление: (0652) 24-43-79; Южное региональное управление: (048) 717-33-42; Западное региональное управление: (0322) 239-00-49

Восточное региональное управление («вся» граница с РФ, штаб в Харькове) тел. «доверия»: Харьков (057) 7004495, 7730817, деж. 7020558;

Харьковский погранотряд (057) 7730817, деж.3405080, консультации: 340-8509,3404221; , личный «сотовый» командир-(067)5731195 и его зам. (067)5784363

Сумской ПО(0542)287443; 68

Луганский ПО (0642) 3190-36(-38), 537395, 580229 337199;

Донецкая обл. Мариупольский ПО(0629)513057;

Крым (0652) 244379;

МАПП «Гоптовка», ж.д "Казачья Лопань": дежурный (057) 7035200, начальник Вадим Алексеевич Слюсарев, личный «сотовый» (067)5712949;

АР Крым: паромная переправа- пограничное отделение: (06561)69621, в Симферополе (начальство) - (0652)258161 ;


grezin.ucoz.com
 
KrisiinДата: Вторник, 01.03.2011, 17:25 | Сообщение # 8
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 27
Репутация: 0
Статус: Offline
А если гражданин РФ учится на Украине, следовательно, имеет возможность законно прибывать на территори Украины, то как получать российский паспорт?
 
РоманГрезинДата: Среда, 02.03.2011, 15:08 | Сообщение # 9
grezin.ucoz.com
Группа: Администраторы
Сообщений: 2694
Репутация: 26
Статус: Offline
Внутренний (а поскольку такой россиянин продолжает формально проживать в РФ, т.к. не имеет ВнЖ в Украине, то он обязан иметь внутренний) - получать только на территории РФ, в органе ФМС - по месту регистрации по м.ж. - быстрее (Положение о паспорте отводит 10 дней органу ФМС со дня приема документов), если по месту обращения или пребывания в РФ - то срок получения после приема документов - до 2 месяцев.

ЗП,Если старый ЗП истекает, можно тоже получить в органе ФМС - лучше и быстрее по месту рег. по м.ж., (срок до 1 мес.) , медленнее (срок до 3 мес.) - если в орган ФМС не по месту регистрации, а также если в консульство (консульство, хоть и не имеет оснований отказать в выдаче ЗП, но если нет ВнЖ - предложит, возможно, получить в РФ по месту жителсьтва. Если же не откажет - то срок до 3 мес., но консульство предлагает обращаться чуть ли не за 6 мес. до желоемого срока получения ЗП).

конечно, студент -иностранец должен всегда (точнее, в его интересах), находясь в Украине и учась, иметь действительный паспорт(если по какой-то причине его нет, конечно, это тоже как-то решится, но лучше этих проблем не допускать).

Россиянин, в принципе, может обойтись и внутренним, но , например, штамп об обучении в вузе, который требуется для переесечения границы, естественно, во внутренний паспорт ставить неправильно, это формально сделает его недействительным
(а без такого штампа лучше не пересекать границу во время учебы, и в любом случае вопрос переесечения границы лучше сразу обговорить с паспортным столом и овиром, согласно Правилам въезда-выезда - отметка овира об обучении в вузе - не путать с отметкой о продлении пребывания - позволяет пересекать границу, а значит, продление пребывания не теряется при этом, но лучше все выяснить в вузе и в овире, т.к. они горазды на сюрпризы вплоть до исключения за нарушения законодательства иностранцем)

Если же только внутренний - тогда штамп о продлении поставят не в него, а в специальный талон к паспорту. Но вот как быть с отметкой

http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=1074-95-%EF

ЗАТВЕРДЖЕНІ
постановою Кабінету Міністрів України
від 29 грудня 1995 р. N 1074

ПРАВИЛА
в'їзду іноземців та осіб без громадянства в Україну, їх
виїзду з України і транзитного проїзду через її територію
11. В'їзд в Україну та виїзд з України може здійснюватися:
...

іноземців та осіб без громадянства, які навчаються у
навчальних закладах України не менш як протягом одного року, - за
паспортним документом з відміткою згідно з додатком 3;

...
Додаток 3
до Правил в'їзду іноземців та осіб без
громадянства в Україну, їх
виїзду з України і транзитного проїзду
через її територію

60 мм
--------------------------------------------
| |30 мм
| Навчається у ___________________________ |
| (назва вищого закладу |
| ________________________________________ |
| освіти) |
| |
| терміном до "____" _____________ 200 р. |
| |
| "____" _______________ 200 р. |
| |
| Місце для печатки |
| |
--------------------------------------------
Підпис посадової особи

======
придется решать деликатно. Или вообще ее не ставить, и тогда в Ваших интересах не пересекать границу до летних каникул, во избежание привлечения к ответственности за нарушение правил пребівания и далее вплоть до исключения (есть примеры) - или ставить во внутренний, но тогда всегда стоит ждать претензий к такому паспорту - если не в Украине, то в России, впрочем, проблем с таким паспортом может и не быть - как повезет.

По-любому, если только внутренний - это значит что? это очень неудобно, т.к. когда исполнится 20 лет - надо ехать в РФ (выезжая ДО 20-летия) и получать новый, а если сорваться во время учебы - см. выше - могут привлечь за нарушение правил пребывания иностранца. Пребывать же с недействительным в Украинее, как и пересекать границу по недействительному - нельзя.

Так что россиянину - студенту стоит сразу иметь ЗП, отметки ставить туда - и о продлении пребывания, и согалсно Додатку 3 ,и если закачнивается срок своевременно в РФ или в консульстве получать новый, заблаговременно сдавая документы .

есть еще вариант - приехать с внутренним, до 20-летия получить ЗП в консульсвте, и быть в Украине только с ЗП, а потом - например, на летних каникулах, получать в РФ внутренний, но если нарушен срок получения внутреннего - то срок ожидания больше, да и оштрафовать могут.


grezin.ucoz.com
 
KrisiinДата: Суббота, 05.03.2011, 16:19 | Сообщение # 10
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 27
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (РоманГрезин)
Внутренний (а поскольку такой россиянин продолжает формально проживать в РФ, т.к. не имеет ВнЖ в Украине, то он обязан иметь внутренний) - получать только на территории РФ, в органе ФМС - по месту регистрации по м.ж. - быстрее (Положение о паспорте отводит 10 дней органу ФМС со дня приема документов), если по месту обращения или пребывания в РФ - то срок получения после приема документов - до 2 месяцев.

А если есть ВнЖ и ЗП, то можно получить новый российский паспорт в консульстве?

 
Форум » Россияне в Украине » Пересечение границы » 20 лет в У; штамп укр. РАГСа в росс. ЗП и внутр. пасп. (какие проблемы, как решать, что действительно и что нет)
  • Страница 1 из 4
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • »
Поиск:


Роман Грезин © 2020
Бесплатный конструктор сайтов - uCoz