|
Продление пребывания. Родств. связи и причин из Инстр. нет
| |
| Гость | Дата: Вторник, 14.06.2011, 23:27 | Сообщение # 91 |
|
Группа: Гости
| Роман, спасибо за ответ.
мы с невестой получили сегодня временную регистрацию на 3 месяца!
подскажите пожалуйста, позволяет ли это официально трудоустроиться? или нужно еще много чего?
|
| |
| |
| РоманГрезин | Дата: Четверг, 16.06.2011, 18:11 | Сообщение # 92 |
 grezin.ucoz.com
Группа: Администраторы
Сообщений: 2694
Статус: Offline
| Это Iheu, насколько я вижу.
Поздравляю. Спасибо, что подтвердили, что некоторые высказывания некоторых овиров "больше продлевать нельз - поступило постановление" очередная импровизация овировской системы, извращающей закон из конъюнктурных соображений , по указаниям сверху.
Не говоря уже о том, что Инструкция о продлении обязывает продлить в некоторых случаях (соовтетстсвующих типам украинских виз), а ее нарушать нельзя. Но продлили, несомтря на все разговоры о "теперь низя" - даже без наличия основания из Инстуркции, когда и без закручивания гаек имели бы право отказать.
К сожалению, продление пребывнаия не является основанием законно трудоустроиться. разве что россиянка может зарегистрировать физлицо-предприниматель, но в дальнейшем будет одна сплошная неопределенность.
Для трудуостройства нужно или
постоянный ВнЖ (полученный согалсно закону об иммигарции, в частсности, если нет иных оснвоаний - а их можно старательно поискать - то оснвоанием будет 2-летие брака с гражданином Украины)
или разрешение на трудоустройство иностранца (его непросто получить, работодатели шарахаются от такой преспективы. но даже если рассчитывать на это и даже если получилось бы получить быстро - в принципе иностранцу, временно пребывающему, не ращзрешается менять статус во время пребывания. т.е. , по -хорошему, надо будет после полученяи разр на рабоут , наверное, выехать въехать и по разрешению продлить пребывание или получить временный ВнЖ на срок разрешения )
см. здесь
http://grezin.ucoz.com/index/putevoditel_okonchanie/0-5
пункты 2 и 5
также обобщил здесь
http://grezin.ucoz.com/forum/10-176-1#996
а также на общем сайте РвУ http://russia-ukraine.tk/forum в соответствующем розделе и ветках Россияне в Украине Проживание . Трудойстройство. разрешение на рабоут - много подробной информации. Все легко находится по структуре форума!
еще можно легко все найти поиском по сайту (не по форуму)
вот сколько Поиск по сайту выдает у меня (жирная закладка слева на гл. старнице моего сайта)
http://grezin.ucoz.com/search....2%D1%83
и намного больше - на общем сайте РвУ http://russia-ukraine.tk
жирная закладка Поиск там есть на каждой странице, слева.
grezin.ucoz.com
|
| |
| |
| Гость | Дата: Четверг, 16.06.2011, 21:27 | Сообщение # 93 |
|
Группа: Гости
| Роман, спасибо!!! буду изучать.
|
| |
| |
| РоманГрезин | Дата: Суббота, 18.06.2011, 05:06 | Сообщение # 94 |
|
grezin.ucoz.com
Группа: Администраторы
Сообщений: 2694
Статус: Offline
| если во время продления решите подать на разрешение на трудоустройство (РнТ) иполучите его быстро, во время действия продления - не спешите что-либо делать до консультации с овиром. т.к. помимо запрета менять статус в течение пребывания иные нормы нчиего не говорят - как быть, если РнТ получено в период продленяи пребывания - то овир вполне может и не погнать Вас выезжать и снова въезжать уже с целью трудовой деятельности и потом к ним обращаться. Овир, вполне возможно, спокойно отнесется к получению Рнт в период продления по смеейным причинам и не заставит выезжать-въезжать, а продлит пребывание на время РнТ или выдаст временный ВнЖ на время РнТ. ведь мало ли таких вопросво, котоыре законами не вполне четко регламентированы, и овир в таких случаях поступает как ему хочется или кажется нужным.
grezin.ucoz.com
|
| |
| |
| Гость | Дата: Суббота, 18.06.2011, 11:56 | Сообщение # 95 |
|
Группа: Гости
| Роман, СПАСИБО!
мы вчера расписались!!!
|
| |
| |
| РоманГрезин | Дата: Суббота, 18.06.2011, 22:15 | Сообщение # 96 |
|
grezin.ucoz.com
Группа: Администраторы
Сообщений: 2694
Статус: Offline
| Поздравляю. Желаю счастья. Еще одна российско-украинская семья нам на радость.
grezin.ucoz.com
|
| |
| |
| Гость | Дата: Воскресенье, 19.06.2011, 00:29 | Сообщение # 97 |
|
Группа: Гости
| :))) Спасибо!
|
| |
| |
| РоманГрезин | Дата: Пятница, 22.07.2011, 02:03 | Сообщение # 98 |
|
grezin.ucoz.com
Группа: Администраторы
Сообщений: 2694
Статус: Offline
| Здравствуйте, Роман Грезин.
Пользователь с сайта "Сайт системы "Россияне в Украине" Russia-Ukraine.tk" написал вам письмо.
Текст письма:
------------------------------------------------------------
Здравствуйте.
Извините что подымаю старую тему которая обсуждалась 100 раз на форуме, но просто по тех. причинам не могу почитать форум, найти интересующие меня вопросы.
Гражданин Украины, ко мне хочет переехать девушка, на постоянное или хотя бы на временное(1-2 года)в браке не состоим. С родных, гр. Украины не был.
Как решить этот вопрос, что б не выезжать каждые 3 мес. Возможно есть какое то Временное проживание, которое выдается выше срока в 3 мес.?? Или продлевать регистрацию? в ОВИР?? Как быть?
Спасибо.
С уважением
------------------------------------------------------------
Данные пользователя:
grezin.ucoz.com
|
| |
| |
| РоманГрезин | Дата: Пятница, 22.07.2011, 03:30 | Сообщение # 99 |
|
grezin.ucoz.com
Группа: Администраторы
Сообщений: 2694
Статус: Offline
| Есть инструкция о продлении пребывания. она содержит основания для продления. ни наличие супруга-гр-=на Украины, ни наличие жениха-гр-на Украины как основания там не указано. И есть праивла въезда-выезда иностранцев . Они позволяют при отсутствии оснований продлить или не продилть - по усомтрению овира. супургам граждан Украины, ждущим 2 лет брака - периодически могут продлевать. когда продление заканчивается и нового нет - приходится выезжать-въеззжать. И тенденция - к закручиванию гаек и бОльшей веротности октаза в продлении. тем более если брак не заключен.
Ниже воспроизвожу свои другие ответы. там некоторая ориентация отчасти на получения гр-ва Украины. Но всегда в такихъ случаях можно ограничиться ВнЖ, а не получением гр-ва.
Если иных оснвоаний для ВнЖ нет, кроме возможного брака - логично заключить , зарегистрировать барк как можно быстрее, чтобы побыстрее исполнилось 2 года брака, что незвисимо от других факторов дает правоа на пост. ВнЖ (или на укр. гражадснвто, как решите). ВнЖ дает права практически равнозначные правам граждан Украины.
Пока же поищите в Законе Украины основания для укр гр-ва по терр. происхождению (гр-во принимаь необязательно, наличие этого основания позволяет получить ВнЖ без получения укр. гр-ва). см. ниже. еще ниже см. ст. 4 закона об имимграици и переберите все основания для ВнЖ там.
Есть основание для укр. гр-ва в виде терр. происхождения. см. в Законе Украины о гражданстве статью 8. Там так широко сформулировано, что чуть ли не пол-советского союза может получить гр-во, если как следует порыться в родственниках и их биографии и найти нужные документы. Если найдте основание - получить укр. гражданство или ВнЖ можете в краткие сроки (в пределах 3 месяцев, хотя по ВнЖ срок по закону до 1 года, на пракитке как правло кладываются в 3 месяца, по гр-ву по терр. происхождению - сроки минимальные.)
оригинал ЗУ о гр-=ве здесь
http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=2235-14
перевод
http://soderkoping.org.ua/page11392.html
Статья 8. Приобретение гражданства Украины по территориальному происхождению
Лицо, которое само или хотя бы один из его родителей, дед или бабка, родные (полнородные и полнородные) брат или сестра, сын или дочь, внук или внука родились или постоянно проживали до 24 августа 1991 года на территории, которая стала территорией Украины соответственно Закону Украины "О правопреемстве Украины" , или кто сам или хотя бы один из его родителей, дед или бабка, родные (полнородные и полнородные) брат или сестра родились или постоянно проживали на других территориях, которые входили на момент их рождения или во время их постоянного проживания в состав Украинской Народной Республики, Западноукраинской Народной Республики, Украинского Государства, Украинской Социалистической Советской Республики, Закарпатской Украины, Украинской Советской Социалистической Республики (УССР), и является лицом без гражданства или иностранцем, который подал обязательства прекратить иностранное гражданство, и подал заявление о приобретении гражданства Украины, а также его несовершеннолетние дети регистрируются гражданами Украины. Иностранцы, которые являются гражданами (подданными) нескольких государств, подают обязательство прекратить гражданство всех этих государств. Иностранцы, которым предоставлен статус беженца в Украине или убежище в Украине, вместо обязательства прекратить иностранное гражданство подают декларацию об отказе лица, которому предоставлен статус беженца в Украине или убежище в Украине, от иностранного гражданства.
Ребенок, который родился или постоянно проживал на территории УССР (или хотя бы один из его родителей, дед или бабка родились или постоянно проживали на территориях, указанных в части первой этой статьи) и является лицом без гражданства или иностранцем, относительно которого представлены обязательства прекратить иностранное гражданство, регистрируется гражданином Украины по заявлению одного из родителей или опекуна или попечителя.
Ребенок, который родился на территории Украины после 24 августа 1991 года и не приобрел по рождению гражданство Украины и является лицом без гражданства или иностранцем, относительно которого представлены обязательства прекратить иностранное гражданство, регистрируется гражданином Украины по ходатайству одного из его законных представителей.
Иностранцы, указанные в частях первой — третий этой статьи, которые подали обязательство прекратить иностранное гражданство, должны подать документ об этом, выданный уполномоченным органом соответствующего государства, в уполномоченный орган Украины на протяжении двух лет с момента регистрации их гражданами Украины. Если иностранцы, имея все предусмотренные законодательством этого государства основания для получения такого документа, по независимым от них причинам не могут получить его, они подают декларацию об отказе от иностранного гражданства.
Представление обязательства прекратить иностранное гражданство не требуется от иностранцев, которые являются гражданами (подданными) держав, законодательство которых предусматривает автоматическое прекращение лицами гражданства (подданства) этих государств одновременно с приобретением гражданства другого государства, или если международные договоры Украины с другими государствами, гражданами которых являются иностранцы, предусматривают прекращение лицами гражданства этих государств одновременно с приобретением гражданства Украины, а также от лиц, которым предоставлен статус беженца в Украине или убежище в Украине, и лиц без гражданства.
Датой приобретения гражданства Украины в случаях, предусмотренных этой статьей, есть дата регистрации приобретение лицом гражданства Украины.
Лицо, которое приобрело гражданство Украины и подало декларацию об отказе от иностранного гражданства, обязуется возвратить паспорт иностранного государства в уполномоченный орган этого государства. Требование о взятии обязательства возвратить паспорт иностранного государства не распространяется на лица, которым предоставлен статус беженца в Украине или убежище в Украине.
====
Если по терр. происхождению ВнЖ или гр-во не можете получить - есть варианта получения того или другого
или дождаться двух лет брака. и, до этого времени, если нет иных оснований для гр-ва или ВнЖ, придется выезжать-въезжать, заблаговременно до 90 дней (преодолевая возможные угрозы применить - незаконно! - к россиянам ограничение "не более 90 в течение 180 дней"), или периодически продлевать пребывание в овире - насколько это будет позволять овир. к сожалению, брак с гр. Укроаины не является даже основанием для проджления пребывания, и овир вправе отказать или продлить по своему усмотрению.
есть также и другие варианты скоротать 2 года - см. ниже
если подруга , будущая жена родит Вам ребенка, он обретет по рождению гражданство Украины, только его гр-во нужно будет оформить, в том же укр. овире или в укр. консульстве, если родится вне Украины), т.к. отец- гражданин Украиын на момент рождения ребенка, независимо от места рождения. (если родится в РФ - то дополнительно он еще будет и гр. РФ по рождению)
имея ребенка-граджлданина Украины, Вы получаете право на ВнЖ вне квоты по п.1 части третьей ст.4 ЗУ об имимграции.
а получив ВнЖ по этому основанию - Вы имеете право на укр. гражданство и без соблюдения 5-летнего срока проживнаия с ВнЖ в УКраине (общее правило для принятия укр. гр-ва) и без соблюдения 2-летнего срока брака с гр. Украины. Это буквально следует из ЗУ Украины о гржданстве в совокупности с Порядком производства по заявлениям по вопросам гражданства.
см. подробно здесь
http://russia-ukraine.tk/forum/68-791-1
сообщения 3-7
(в сообщении ниже воспроизведу и здесь)
хотя конечно, рожать ребенка раньше, чем планировали, только ради этого - надо хорошо подумать. тем более рожать ребенка вне брака - не каждый считает правильным.
и заранее проконсультироваться в овире на сей ч=счет, т.к. нормативные акты однозначно говорят одно, а овир горазд придумывать свои правила. По ссылке об этом пишу. В частности, встречалась такая выдумка овира (никак законом не подкрепленная и ему противоречащая): якобы получить ВнЖ, по причине наличия ребенка-гр-на Украины можно только если ребенок совершеннолетний и прочие фанатзии.
==
Если получен ВнЖ - никто не обязывает принимать гражданство Украины. Наличие ВнЖ дает права практически такие же, что и у граждан Украины
ограничени:
нельзя голсовать, нельзя заниматься определенными видами деятельности (госсулжба, служба в силовых ведомтвах, адвокат, нотариус, аудитор - по аудиторам, кстати,е сть факты, говорящие, что в Украине любые правила нарушаею.тся, если очень хочется . Нельзя владеть землей сельхозназнаечния) . в соц. сфере права идентичны. хотя , конечно, наеврнео удобнее с укр. паспортом, а с ВнЖ в некоторых случаях приходится в ручном режжиме принуждать то или иное не знакомое с правами иммигрантов лицо соблюдать закон.
также воспроизведу сообщения отсюда
http://grezin.ucoz.com/forum/10-176-1#996
все о том, как пробыть этот период в Украине , до истеечния 2 лет брака (если других оснований для ВнЖ или гражданства нет). Частично материал о том же, но дополнительно - о том, как выезжать=-въезжать (какие могут быть препятствия и как преодолевать ) и о том, как обеспечить свое существоание и чем себя занять на время ожидания 2 лет.
Текст сообщения:
-----------------
Здравствуйте! Я гражданка России, хочу принять предложение выйти замуж за гражданина Украины. А чем мне это все аукнется?
-----------------
Оценка сайта: Отлично
Очень кратко: если нет иных оснований для постоянного ВнЖ, см. их ниже, получить его сможете после 2 лет законного(зарегистрированного) брака. До этого времени - выезжать-въезжать по 90, каждый раз не превышая 90, и даже лучше учесть, что укр. пограничнкии необоснованно считают день въезда и выезда 2 разными днями.
Периодически, если овир не откажет, продлевать пребывание. Если овир (которому сейчас велено закручивать гайки и не продлевать или продлевать на минимальный срок) еще и скажет выехать после продления и не въезжать определенный срок (90 дней или полгода) - это можно проигнорировать и выехать-въехать, т.к. овир и граница так сильно не взаимодействуют, но потом к овиру стоит обращаться только спустя соответствующий срок. На границе сейчас более чем когда-либо возможны разводки укр. пограничников - применение к россиянам ограничения "въезд на срок не более 90 в течение 180 с даты первого въезда". Сейчас сплошь и рядом ведутся разговоры, что якобы Украина приняла документ, распространяющий это правило на россиян. Но во-первых - где он? его нет, одни разговоры. Во-вторых, даже если бы он был - он противоречил бы росс-укр. соглашению о поездках, установившему срок - не более 90 дней. без уточнений, в течение какого срока. И соглашение не может нарушаться укр. актами, и если такие имеются и если бы они применялись укр. погранслужбой - это только повод для России добиться выполнения соглашения. Поэтому вывод для находящихся выездом-въездом россиян: при устных претензиях, применении в устной форме 90-180 = требуйте письменный отказ, точнее - постановление об отказе в пропуске через границу. Даже если бы пограничник такой выдал - это только повод обжаловать в суде и направить в росс. консульство или МИД для последующей острой реакции в связи с нарушением росс-укр соглашения. Но пограничник не захочет подсталвяться и на требование постановления вынужден будет якобы "простить в последний раз", т.е. пропустить. Если предлагает проследовать с ним якобы в помещение якобы для составления постановления - сразу звоните демонстративно по тел. доверия, записав его личные данные - т.к. наверняка поведет в тамбур вымогать и запугивать без свидетелей.
В течение 2 лет - можно попытаться получить разрешение на работу. Это трудно (получает работодатель на иностранца, и обычно работодатели предпочитают с этим не связываться). Или , имея продление пребывания, зарегистрироваться в кач-ве физлица-предпринимателя. Или зарегистрировать предприятие, юрлицо, и назначить украинца-директора, который получит разрешение на работу для россиянки (если, конечно, сможет, и есоли есть желание, умение и возможности заниматься бизнесом при нашей непростой жизни).
можно пойти учиться куда-либо. Правда, только на платной основе.
Можно поехать в РФ и жить это время в РФ (муж гражданки РФ получить арзрешение на врем. проживание вне квоты, если у жены есть рег. по м.ж. в РФ и он с ней будет проживать).
Можно получить основание для ВнЖ, если нет других, в виде ребенка - гражданина Украины (если папа- гражданин Украины, ребенок получит гражданство Украины по рождению, только его нужно оформить. Правда, от неизменных приколистов овиров можно ожидать даже такую несмешную шутку как " ребенок -украинец дает основание для ВнЖ только если он работает". это не более чем выдумки, но от овиров можно ожидать любой произвол).
Получив же пост. ВнЖ - Вы получаете права, практически равнозначные правам гр. Украины.
Ниже воспроизведу свои ответы , определенной давности. Изменения произошли (в законодательстве, в порядке пересечения - напр., пересекая по ЗП, не заполняется иммиграц. карта, в стоимости получения разрешения на трудоустройство, в штрафах за работу без ВнЖ и без разрешения на трудоустройство), но они не столь принципиальны, чтобы нельзя было эту информацию принять к сведению в общих чертах. Еще - конкретно говорилось о въезде-выезде в ПМР. Но это кому куда удобнее ездить - смотря какая граница ближе.
http://russia-ukraine.tk/forum/37-862-1#6959
Катя писал(а):
И теперь я вынуждена буду отмечаться у пограничников РФ каждые 90 дней 2 года.
Как можно упростить этот процесс, чтоб не отмечаться постоянно?
периодически продлевать пребывание в овире (в районной милиции или можно в областном овире, но в областном вправе отправить в районный), если продлят. Имеют право и не продлить, если нет особых основнаий, перечисленных в Инструкции о продлении пребывания. Супругам граждан Украины - как правило , продлевают, но тенденция последнего времени - только 1 раз на 90 дней продлят. Потом въезд выезд, и в следующий раз продлить могут только спустя полгода+90 дней (после въезда) после окончания последнего продления, т..к. сейчас овир взял курс на соблюдение сроков пребывания и проживания, определенного в законе Украине о свободе передвиженеия (до 6 мес. в году в сумме- пребывание, свыше - проживания, для чего нужен ВнЖ).
Или искать, до истечения 2 лет, иные основания для ВнЖ - родственников, или родить ребенка - гражданина Украины (что дает основание для ВнЖ, хотя встречались и дикие выходки овира, когда он это четкое положение закона трактует извращенно, говоря , что только взрослый ребенок дает право на ВнЖ. Это не так.). см. ниже основания для ВнЖ из законов - об иммиграции и о гражданстве
или получить разрешение на работу (что сложно). или поступить на учебу в Украине
позже дам ссылку, где описывал варианты для супругов до 2 лет подробно, прежде всего по трудоустройству.
[Р.Г. вот
http://russia-ukraine.tk/forum/61-162-1#4944
]
Катя писал(а):
Какой контроль проходит при пересечении границы? Вносятся ли данные о моем прибытии выбытии из страны в компьютерную систему- или только в иммиграционной карточке отмечается?
по ЗП - ставится отметка в ЗП украинскими пограничниками. По внутреннему паспорту - заполняется иммиграц. карта
информация в базу должна вноситься, но если не зхаполняется ИК и сразу в ноутбук (КПК) не вносят сведения в базу - с внесением сведений в базу вопрос повисает...
Катя писал(а):
До ближайшей границы РФ 1000 км. Возможно ли отмечаться например на границе Молдовы, которая значительно ближе расположена?
да, покинуть Украину можно в любом направлении. главное - покинуть Украину вовремя и въехать (бывает разводка со стороны укр. погарнчиников ви виде применения ограничения к россиянам - въезд на срок не более 90 в теч. 180. требуйте письменный отказ и звоните по тел. доверия - пропустят)
Но если пересекать на приднестровском участке и не получить отметку в росс. ЗП от собственно молдавский пограничников - в теории могут возникнуть проблемы, т.к. овир, например, можэет посчитать что в сопредельную страну Вас просто не пустили, и выезда не былою
на практике и в приднестровье люди выезжают и получают новую ИК или новую отметку в ЗП от укр. пограничников.
в Молдову можно только по ЗП. в Приденстровье пропускают и по внутреннему. В Приднестровье действуют правила регистрации, Поэтому постарайтесь въехать-выехать из Приднестровья в течение 1 дня или около того. На въезде в ПМР укажите адрес , где остановитесь - хотя бы любую гостиницу в Тирасполе или наугад ул. Ленина дом 10
в общем, с ПМР ничего гарантировать нельзя - там много неурегулированного
въехав в ПМР - ни в коем случае не пытайтесь далее ехать в собственно-Молдову, т.к. без отметки молдавского пограничника (коих нет на участке ПМР) для Молдовы Вы нарушитель.
информация по поездке россиян в ПМР, в т.ч. чтобы получить новые 90 дней в Украине
см. о поездке в ПМР с росс. внутренним паспортом.
http://russia-ukraine.tk/forum/30-430-1#1981
см. здесь подробно + опыт
http://russia-ukraine.tk/forum/37-51-2
Сообщение № 36 и ниже.
и здесь
http://russia-ukraine.tk/forum/32-979-1
ПМР-овцы пропустят, но надо соблюдать правила регистрации (в течение суток зарегистрироваться, получив на границе миграционную карту ПМР).
если очевидно, что россиянин далее следует в реальную Молдову - тогда с внутренним паспортом могут не пустить уже и на въезде в ПМР, не говоря уже о выезде из ПМР в собственно Молдову.
Укр. пограничники формально не имеют права пропускать, т.к. формально для них ПМР - это Молдова, куда нужен росс. ЗП.
Но фактически - пропускают. Хотя возможны претензии (вызванные желанием получить взятку, тем более что с точки зрения закона действительно нужен ЗП. Но фактически все, связанное с ПМР - непризнанным государством - одно сплошное отступление от правил).
Вообще, при поездке в ПМР, возможен любой произвол, к нему надо быть готовым.
Катя писал(а):
Если проводник мне привезет бланк иммиграционной карты с печатью ГосПогранслужбы, это будет легально?
мы не можем давать совет - "мутите, давайте взятки"
бывают случаи, когда за взятки долго иностранцы мутят, потом их лровят и привлекают, т.к. все можно отследить
делайте все по закону.
========
http://soderkoping.org.ua/page11407.html
Закон Украины об иммиграции
Статья 4. Квота иммиграции
Разрешение на иммиграцию предоставляется в границах квоты иммиграции.
Квота иммиграции устанавливается Кабинетом Министров Украины в определенном им порядке по категориям иммигрантов: [далее именуется частью второй данной статьи]
1) деятели науки и культуры, иммиграция которых отвечает интересам Украины;
2) высококвалифицированные специалисты и рабочие, острая потребность в которых является ощутимой для экономики Украины;
3) лица, которые осуществило иностранную инвестицию в экономику Украины иностранной конвертируемой валютой на сумму не менее 100 (ста) тысяч долларов США, зарегистрированную в порядке, определенном Кабинетом Министров Украины;
4) лица, которые являются полнородными братом или сестрой, дедом или бабкой, внуком или внучкой граждан Украины;
5) лица, которые раньше находились в гражданстве Украины;
6) родители, муж (жена) иммигранта и его несовершеннолетние дети;
7) лица, которые непрерывно прожили на территории Украины на протяжении трех лет со дня предоставления им статуса беженцев в Украине или убежища в Украине, а также их родители, мужчины (жены) и несовершеннолетние дети, которые проживают вместе с ними.
Разрешение на иммиграцию вне квоты иммиграции предоставляется: [далее именуется частью третьей данной статьи]
1) одному из супругов, если второй из супругов, с которым он находится в браке свыше двух лет, является гражданином Украины, детям и родителям граждана Украины;
2) лицам, которые являются опекунами или попечителями граждан Украины, или находятся под опекой или попечительством граждан Украины;
3) лицам, которые имеют право на приобретение гражданства Украины по территориальному происхождению;
[СМ. НИЖЕ КТО ЭТО]
4) лицам, иммиграция которых представляет государственный интерес для Украины;
5) заграничным украинцам, супругам заграничных украинцев, их детям в случае их общего въезда и пребывания на территории Украины.
http://soderkoping.org.ua/page11392.html
Закон Украины "О гражданстве Украины"
Статья 8. Приобретение гражданства Украины по территориальному происхождению
Лицо, которое само или хотя бы один из его родителей, дед или бабка, родные (полнородные и полнородные) брат или сестра, сын или дочь, внук или внука родились или постоянно проживали до 24 августа 1991 года на территории, которая стала территорией Украины соответственно Закону Украины "О правопреемстве Украины" , или кто сам или хотя бы один из его родителей, дед или бабка, родные (полнородные и полнородные) брат или сестра родились или постоянно проживали на других территориях, которые входили на момент их рождения или во время их постоянного проживания в состав Украинской Народной Республики, Западноукраинской Народной Республики, Украинского Государства, Украинской Социалистической Советской Республики, Закарпатской Украины, Украинской Советской Социалистической Республики (УССР), и является лицом без гражданства или иностранцем, который подал обязательства прекратить иностранное гражданство, и подал заявление о приобретении гражданства Украины, а также его несовершеннолетние дети регистрируются гражданами Украины. Иностранцы, которые являются гражданами (подданными) нескольких государств, подают обязательство прекратить гражданство всех этих государств. Иностранцы, которым предоставлен статус беженца в Украине или убежище в Украине, вместо обязательства прекратить иностранное гражданство подают декларацию об отказе лица, которому предоставлен статус беженца в Украине или убежище в Украине, от иностранного гражданства.
grezin.ucoz.com
|
| |
| |
| РоманГрезин | Дата: Пятница, 22.07.2011, 03:32 | Сообщение # 100 |
|
grezin.ucoz.com
Группа: Администраторы
Сообщений: 2694
Статус: Offline
| [/i]
http://russia-ukraine.tk/forum/61-162-1#4944
Я уже читала тему о браке без родственников с въездами-выездами в течение 2х лет.
Отсюда вопрос.
У меня такая же ситуация (муж - украинец, у меня нет даже намека даже в 7 воде на киселе)
Я выезжаю на сессии в РФ (раз в 3месяца, раз в 6 месяцев).
Вопрос:
Как устроиться на работу официально?!
Роман, опишите процедуру от а до я!! (Очень прошу!)
- Как получить;
- как это влияет на прибывание на территории Украины;
- как выезжать в таких слычаях (не аннулируют ли его?)
Р.Г.
Законным основанием иностранцу работать в Украине являются:
- посвідка на постійне проживання, в обиходе "постоянный вид на жителсьтво" (для Вас основанием будет 2 года брака)
- разрешение на трудоустройство иностранца, полученное работодателем (зарегистрированном в овире) в центре занятости или ином органе Гос. службы занятости. Иностранцу, на которого получено разрешение, либо продлевается временная регистрация овире на период разрешения (не более 1 года), либо оформляется посвідка на тимчасове проживання, в обиходе "временный вид на жительство". Временная регистрация прекращает свое действие, если иностранец выехал за пределы Украины. Врем. ВнЖ действителен до конца срока, на который он выдан, с ним можно выезжать-въезжать в Украину, и он будет оставаться действительным.
После окончания срока действия разрешения на трудоустройство, тот же (или иной) работодатель может оформить новое разрешение, тоже сроком до 1 года. и все по новой.
В Вашем случае надо найти работодателя, который бы получил разрешение на Ваше трудоустройство на 1 год , и спокойно относился бы к фактам отпусков на учебу. Или, который бы оформлял разрешение только на срок, когда Вы точно не покинете Украину.
Или, имея временную регистрацию (как супруга гражданина Украины), на определ. срок, зарегистрироват в Украине ФОП (физлицо-предприниматель)
[дублирую ранее не раз дававшиеся мною тексты, читайте подходящее, делайте поправки для себя]
Центр занятости отказывает многим россиянам,часто по надуманным причинам.
Опыт россиян, пытавшихся получить разрешение на работу, говорит о том, что надо очень точно выполнять все требования, т.к. служба занятости неадекватно придирается к любым мелочам.
Но теоретически - получить можно. Получают ведь.
Однако фирма, решившая взять на работу гр. РФ, один раз намучившись с
получением разрешения, по окончании его действия сто раз подумает - стоит ли мучиться снова.
Возможно, если не получится с первого раза (а второй раз можно подать документы только через год) - во второй раз найти работодателя и обратиться к юр. фирме-посреднику за помощью. кончено, стоит немалых денег. Или сразу обратиться за помощью к посредникам. Деньги, заплаченные им - это основание надеяться на положительное решение центра занятости. такие услуги - как правило, завуалированная форма коррупции.
работодатель, намучившись с иностранцем 1 раз, может не захотеть второй раз получать разрешение и предпочтет украинца. Но по крайней мере 1 год, если удастся получить разрешение - для вас хорошо: ведь всего 2 -летия брака надо дождаться.
Если не получается получить разрешение на работу - какая альтернатива, до наступления 2 лет брака?
- просто не работать
- работать неофициально - чревато штрафами, привлечением к ответственности, и даже выдворением из Украины с запретом на въезд. Но часто россиянам ничего другого не остается.
- например, поступить куда-либо на учебу в Украине. Для учебы - не нужно разрешение. И если 2 года жизни тратится на ожидания и невозможно работать - по крайней мере, можно потратить эти 2 года на получение какой-либо полезной украинской корочки об образовании, прохождении курсов и т.п. которая пригодится для жизни в Украине
- радикальный шаг - жить в РФ. Жить без жены/мужа - вряд ли подходящий вариант для супругов. Но жене/мужу гражданина/гражданки РФ будет положено разрешение на временное проживание вне квоты, которое дает право работать в данном росс. регионе. т.е. видим, что российское законодательство в этом вопросе либеральнее, и 2 лет брака для возможности полноценно жить - не требует.
Часто россияне, не имеющие ВнЖ, желают зарегистрироваться в качестве физлица-субъекта предпринимательской деятельности, или, иначе ФОП (фізична особа-підприємець).
До недавнего времени я по собственному опыту и по отзывам россиян знал, что райгосадминистрация, регистрирующая ФОП , требует только ВнЖ.
При этом см. ниже пример,
юридическая фирма
www.rezultat.com.ua
, которая специализируется на помощи иностранцам в таких вопросах, утверждает, что ФОП могут дать иностранцу, имеющему врем. регистрацию в овире. (а россиянину, ждущему 2 года брака, как правило, овир продлевает регистрацию сколько нужно до 2-летия).
временная регистрация является необходимым условием для ФОП, но намерение зарегистрировать ФОП не является основанием получить врем. регистрацию.
Тем не менее, если трудно получить разрешение на работу - попробовать зарегистрировать ФОП - это хорошая мысль. зарегистрироваться в овире (на какой срок оформят - зависит от овира), ожидая 2 лет брака, и с такой регистрацией попробовать получить ФОП. В крайнем случае, обратиться к юр. фирмам - посредникам (пример приводил), которые обещают помощь в получении ФОП, если есть регистрация в овире.
Для ФОП, для разрешения на работу - потребуется получить индив. номер налогоплательщика. В районной налоговой инспекции его выдадут без проблем, в том числе, по имиграц. карте (также и по временной регистрации, также и по ВнЖ)
при желании можно обратиться в этот
www.rezultat.com.ua за разъяснениями, только у них все услуги платные.
контакты ниже
[нам от рекламы коммерческой фирмы нет никакой выгоды, но они объясняют тему хорошо]
Кроме того, у россиянина имеется такое решение: зарегистрировать предприятие (регистрируют, даже если нет ВнЖ), и номинальный директор этого предприятия-гражданин Украины, будет получать разрешение на работу для вас (на любой должности). Но конечно, зарегистрировать предприятие - это иное дело, чем ФОП, и не для всех это приемлемо по сути.
=========
Информация Гос. службы занятости о порядке получения разрешения на работу
http://www.dcz.gov.ua/control....0451776
Что нужно знать о трудоустройстве иностранных граждан в Украине
Согласно ст. 26 Конституции Украины, иностранцы и лица без гражданства (далее – иностранные граждане), пребывающие в Украине на законных основаниях, пользуются такими же правами и свободами, а также несут такие же обязательства, как и граждане Украины, - за исключениями, установленными Конституцией, законами или международными договорами Украины.
В соответствии со ст. 8 Закона Украины от 01.03.91 г. № 803-ХІІ «О занятости населения» и ст. 8 Закона Украины от 04.02.94 г. № 3929-ХП «О правовом статусе иностранцев и лиц без гражданства» (далее — Закон № 3929'ХП), иностранцы имеют право осуществлять на территории Украины трудовую деятельность.
Иностранцы, постоянно проживающие в Украине, имеют право работать на предприятиях, в учреждениях и организациях либо заниматься другой трудовой деятельностью на основаниях и в порядке, предусмотренных для граждан Украины.
Иностранцы, иммигрировавшие в Украину для трудоустройства на определенный срок, могут заниматься трудовой деятельностью на основании полученного в установленном порядке разрешения на трудоустройство.
Порядок оформления иностранцами и лицами без гражданства разрешения на трудоустройство в Украине утвержден постановлением Кабинета Министров Украины от 01.11.99 г. № 2028 «Об утверждении порядка оформления иностранцами и лицами без гражданства разрешения на трудоустройство в Украине» (далее — Порядок № 2028). Пунктом 1 данного Порядка установлено, что иностранцы, прибывшие в Украину с целью осуществления трудовой деятельности, могут работать по найму на территории Украины только лишь при условии отсутствия отечественных специалистов по этому виду деятельности либо при наличии достаточно обоснованной целесообразности использования труда иностранцев. Труд иностранцев может быть использован только при наличии у них разрешений на трудоустройство, если прочее не предусмотрено международными договорами.
Согласно п. 6 Порядка № 2028 разрешение на трудоустройство не требуется иностранцам, постоянно проживающим в Украине, и прочим иностранцам в случаях, предусмотренных законами и международными договорами Украины.
В соответствии со ст. 8 Закона № 3929-ХІІ иностранцы не могут назначаться на отдельные должности или заниматься определенной трудовой деятельностью, если согласно законодательству Украины на эти должности или данной деятельностью могут заниматься только граждане Украины. Так, иностранцы не могут быть:
- нотариусами (ст. З Закона Украины от 02.09.93 г. № 3425-ХП «О нотариате»); адвокатами (ст. 2 Закона Украины от 19.12.92 г. № 2887-ХП «Об адвокатуре»);
- аудиторами (ст. 5 Закона Украины от 22.04.93 г. № 3125-ХП «Об аудиторской деятельности»);
- судьями (ст. 7 Закона Украины от 15.12.92 г. № 2862-ХІІ «О статусе судей», ст. 22 Закона Украины от 04.06.91 г. № 1142-ХП «О хозяйственных судах»);
- таможенниками (ст. 7 Закона Украины от 25.06.91 г. № 1262-ХП «О таможенной службе в Украине»);
- приняты на государственную службу (ст. 4 Закона Украины от 16.12.93 г. № 3723-ХП «О государственной службе».
Пунктом 3 Порядка № 2028 обязательство получения разрешения на трудоустройство для иностранных работников возложено на работодателей. Данноен разрешение выдается Государственной службой занятости Минтруда Украины или по его поручению – соответствующими центрами занятости Автономной Республики Крым, областей, городов Киева и Севастополя для работы на предприятии, в учреждении, организации, которые пригласили иностранца на определенную должность.
Пунктом 5 данного Порядка определен исчерпывающий
[исчерпывающий-то исчерпывающий, но на практике - см. информацию юр. фирмы - там список несколько иной. Обычной дело: закон требует минимум, а на практике требуется многое, непонятно на каком основании - Р.Г.]
перечень документов, которые подаются работодателем в соответствующий центр занятости для получения разрешения:
- заявление (в произвольной форме);
- обоснование необходимости использования труда иностранцев и возможности создания для них необходимых условий пребывания и деятельности;
- копия контракта между иностранным и украинским субъектами хозяйственной деятельности на выполнение определенного объема работ или услуг (если таковой контракт заключен);
- копии устава и свидетельства о государственной регистрации субъекта хозяйственной деятельности, засвидетельствованные в установленном порядке;
- список иностранцев с указанием их полного имени и фамилии, года рождения, номера паспорта, специальности, пола;
- копия проекта контракта работодателя с работником – иностранным гражданином;
- документ (приказ, выдержка из протокола, поручение и т.д.), оформленный в установленном порядке, который удостоверяет право представителя работодателя представлять его интересы в центре занятости;
- документы об образовании или квалификации;
- справка органа государственной налоговой службы об уплате работодателем предусмотренных законодательством налогов и сборов;
- квитанция о внесении платы за рассмотрение заявления.
В случае если работодатель не может предоставить полный пакет документов, предусмотренных вышеуказанным постановлением, у центра занятости отсутствуют основания для выдачи такого разрешения.
Решения о предоставлении разрешения на трудоустройство или отказ в нем принимаются в течение 30 дней с дня получения вышеперечисленных документов. Отказ в выдаче разрешения на трудоустройство может быть оспорен работодателем в Государственном центре занятости или в суде.
Вышеуказанный порядок не предусматривает возможности предоставления другого разрешения на трудоустройство одного и то же иностранца на разных должностях в период действия предыдущего разрешения.
В случае если работодатель намеревается перевести иностранца (у которого уже есть разрешение) на другую должность, то ему необходимо подать в центр занятости новый пакет документов, предусмотренных п.5 Порядка, предыдущее разрешение отменяется.
Согласно п. 8 Порядка № 2028 независимо от ситуации на рынке труда и тенденций его развития разрешение на трудоустройство не выдается, если:
- в поданных для выдачи разрешения документах содержатся сведения, противоречащие требованиям законодательства и международных договоров Украины;
- контрактом предусмотрены условия труда иностранцев хуже, нежели граждан Украины, работающих по аналогичной специальности;
- обнаружены факты предоставления иностранцем или работодателем заведомо неправдивых сведений или поддельных документов;
- иностранец намеревается занять должность или заниматься трудовой деятельностью, которая, согласно законодательству, связана з принадлежностью к гражданству Украины;
- установлено наличие фактов нарушения иностранцем законодательства Украины в ходе пребывания на ее территории;
- от даты предыдущего отказа иностранцу в оформлении визы прошло менее одного года.
За рассмотрение заявления о выдаче разрешения на трудоустройство и продление срока его действия с работодателя взимается плата в размере 10 необлагаемых налогом минимумов доходов граждан (10 х 17 грн. = 170 грн.). Разрешение на трудоустройство выдается, как правило, на срок до одного года.
grezin.ucoz.com
|
| |
| |
|
