Пятница, 29.03.2024, 08:32 | RSS | Приветствую Вас Гость
Главная | Регистрация | Вход
Сайт Романа Грезина
Главная
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Форум » Россияне в Украине » ПМЖ » Учёба. ВнЖ, гражданство
Учёба. ВнЖ, гражданство
KrisiinДата: Воскресенье, 10.04.2011, 12:41 | Сообщение # 1
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 27
Репутация: 0
Статус: Offline
Добрый день. Вопрос такой. Учёба в Украине даёт возможность получить ВнЖ. Учась 5 лет, можно ли претендовать на получение гражданства Украины?
 
РоманГрезинДата: Среда, 13.04.2011, 01:54 | Сообщение # 2
grezin.ucoz.com
Группа: Администраторы
Сообщений: 2694
Репутация: 26
Статус: Offline
временный ВнЖ - или - точнее - посвідка (удостоверение) на тимчасове проживання (временное проживание) - предусмотрена только для тех иностранцев, на которіх работодатель получил разрешение на трудоустройство.

постоянній ВнЖ - посвідка на постійне проживання (постоянное проживнаие) - только для тех, кто получил (не обязательно на руки, а чаще вместес с ВнЖ) разрешение на иммиграцию по одному из оснований из закона об иммиграции. Там основания - учеба в вузе - нет.
а именно:
http://soderkoping.org.ua/page11407.html
Статья 4. Квота иммиграции

Разрешение на иммиграцию предоставляется в границах квоты иммиграции.

Квота иммиграции устанавливается Кабинетом Министров Украины в определенном им порядке по категориям иммигрантов:

1) деятели науки и культуры, иммиграция которых отвечает интересам Украины;

2) высококвалифицированные специалисты и рабочие, острая потребность в которых является ощутимой для экономики Украины;

3) лица, которые осуществило иностранную инвестицию в экономику Украины иностранной конвертируемой валютой на сумму не менее 100 (ста) тысяч долларов США, зарегистрированную в порядке, определенном Кабинетом Министров Украины;

4) лица, которые являются полнородными братом или сестрой, дедом или бабкой, внуком или внучкой граждан Украины;

5) лица, которые раньше находились в гражданстве Украины;

6) родители, муж (жена) иммигранта и его несовершеннолетние дети;

7) лица, которые непрерывно прожили на территории Украины на протяжении трех лет со дня предоставления им статуса беженцев в Украине или убежища в Украине, а также их родители, мужчины (жены) и несовершеннолетние дети, которые проживают вместе с ними.

Разрешение на иммиграцию вне квоты иммиграции предоставляется:

1) одному из супругов, если второй из супругов, с которым он находится в браке свыше двух лет, является гражданином Украины, детям и родителям граждана Украины;

2) лицам, которые являются опекунами или попечителями граждан Украины, или находятся под опекой или попечительством граждан Украины;

3) лицам, которые имеют право на приобретение гражданства Украины по территориальному происхождению;
[Р.Г. См. в законе о гражданстве кто это]
4) лицам, иммиграция которых представляет государственный интерес для Украины;

5) заграничным украинцам, супругам заграничных украинцев, их детям в случае их общего въезда и пребывания на территории Украины.

Закон Украины о гражданстве
http://soderkoping.org.ua/page11392.html

Статья 8. Приобретение гражданства Украины по территориальному происхождению

Лицо, которое само или хотя бы один из его родителей, дед или бабка, родные (полнородные и полнородные) брат или сестра, сын или дочь, внук или внука родились или постоянно проживали до 24 августа 1991 года на территории, которая стала территорией Украины соответственно Закону Украины "О правопреемстве Украины" , или кто сам или хотя бы один из его родителей, дед или бабка, родные (полнородные и полнородные) брат или сестра родились или постоянно проживали на других территориях, которые входили на момент их рождения или во время их постоянного проживания в состав Украинской Народной Республики, Западноукраинской Народной Республики, Украинского Государства, Украинской Социалистической Советской Республики, Закарпатской Украины, Украинской Советской Социалистической Республики (УССР), и является лицом без гражданства или иностранцем, который подал обязательства прекратить иностранное гражданство, и подал заявление о приобретении гражданства Украины, а также его несовершеннолетние дети регистрируются гражданами Украины. Иностранцы, которые являются гражданами (подданными) нескольких государств, подают обязательство прекратить гражданство всех этих государств. Иностранцы, которым предоставлен статус беженца в Украине или убежище в Украине, вместо обязательства прекратить иностранное гражданство подают декларацию об отказе лица, которому предоставлен статус беженца в Украине или убежище в Украине, от иностранного гражданства.

===========

Если прожить с ВнЖ 5 лет и соблюсти иные условия из закона о гражданстве - можно получить укр. гр-во (если нет других оснований, конечно). Но учиться 5 лет - это не значит прожить ВнЖ 5 лет.

закон о гражданстве

Статья 9. Принятие в гражданство Украины

Иностранец или лицо без гражданства могут быть по их ходатайствам приняты в гражданство Украины.

Условиями принятия в гражданство Украины являются:

3) непрерывное проживание на законных основаниях на территории Украины на протяжении последних пяти лет.

Это условие не распространяется на иностранцев или лица без гражданства, которые находятся в браке с гражданином Украины свыше двух лет, и на иностранцев или лица без гражданства, которые находились с гражданином Украины свыше двух лет в браке, который прекратился вследствие их смерти. Двухлетний срок пребывания в браке с гражданином Украины не применяется к иностранцам и лиц без гражданства, которым было предоставлено разрешение на иммиграцию соответственно пункту 1 части третьей статьи 4 Закона Украины "Об иммиграции" .

Для лиц, которым предоставлен статус беженца в Украине или убежище в Украине, срок непрерывного проживания на законных основаниях на территории Украины устанавливается на трех года с момента предоставления им статуса беженца в Украине или убежища в Украине, а для лиц, которые въехали в Украину лицами без гражданства, — трех лет с момента въезда в Украину;

4) получение разрешения на иммиграцию.

Это условие не распространяется на лица, которым предоставлен статус беженца в Украине или убежище в Украине, и на иностранцев и лиц без гражданства, которые прибыли в Украину на постоянное проживание до вступления в силу Законом Украины "Об иммиграции" (7 августа 2001 года) и имеют в паспорте гражданина бывшего СССР образца 1974 года отметку о прописке или получили удостоверение на постоянное проживание в Украине;
==========

учась в укр. вузе - Вы только продлеваете пребывание на срок учебного года - возможно, частями - смотря на сколько и в каком режиме овир будет продлевать.

Дабы не было проблем при кратковременных выездах из Украины в течение учебного года (и в течение действия очередного продления) - лучше получить отметку в ЗП , указанную в Правилах въезда-выезда, об учебе в вузе. Т.к. без нее - по логике вещей - продление при выезде должно прекращать действие (на деле же погранчиники по-разному относятся и по-разному поступают, из-за чего ставят студентов в трудное положение). Да и сам овир сейчас наверняка потребует ее поставить, в ЗП. Правда, недавно обнародовано письмо Гос. погранслужбы, которое говорит об отстуствии необходимости похожей отметки для обладателей пстоянного ВнЖ, если пересекают по внутренним российским и предъявляют ВнЖ. Это очень цивилизвоанный подход (т.к. приоритет у росс-укр солашения , а оно предполагает пересечение по внутреннему и по ЗП, и отметки украинские во внутреннем приводят его в негодность), но и обладателям ВнЖ этот либерализм в новинку, до овиров такие подходы еще не скоро дойдут. а уж для росс. студентов тем более ничего такого пока не решалось, так что лучше иметь ЗП и туда поставить отметку согласно додатку 3 из Правил въезда-выезда. Но и в этом слуаче лучше обсудить пересечение границы с овиром (Из правил въезда-выезда, конечно, следует возмодность пересекать с такой отметкой неограниченно, но мало ли что на уме у овира).


grezin.ucoz.com
 
РоманГрезинДата: Среда, 13.04.2011, 01:57 | Сообщение # 3
grezin.ucoz.com
Группа: Администраторы
Сообщений: 2694
Репутация: 26
Статус: Offline
http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=1074-95-%EF

ЗАТВЕРДЖЕНІ
постановою Кабінету Міністрів України
від 29 грудня 1995 р. N 1074

ПРАВИЛА
в'їзду іноземців та осіб без громадянства в Україну, їх
виїзду з України і транзитного проїзду через її територію
11. В'їзд в Україну та виїзд з України може здійснюватися:

іноземців та осіб без громадянства - за паспортним документом
і за наявності відповідної візи, якщо інший порядок в'їзду та
виїзду не встановлено законодавством України;

іноземців та осіб без громадянства, які постійно проживають в
Україні, - за паспортним документом з відміткою згідно з додатком
1 про наявність дозволу на постійне проживання та посвідки на
постійне проживання;

осіб без громадянства, які постійно проживають в Україні, -
за посвідченням особи без громадянства для виїзду за кордон;

іноземців та осіб без громадянства, які перебувають в Україні
на підставі дозволу відповідного центру зайнятості на
працевлаштування на визначений термін, - за паспортним документом
з відміткою згідно з додатком 2 про наявність дозволу на
працевлаштування та посвідки на тимчасове проживання;

іноземців та осіб без громадянства, які навчаються у
навчальних закладах України не менш як протягом одного року, - за
паспортним документом з відміткою згідно з додатком 3;

Додаток 3
до Правил в'їзду іноземців та осіб без
громадянства в Україну, їх
виїзду з України і транзитного проїзду
через її територію

60 мм
--------------------------------------------
| |30 мм
| Навчається у ___________________________ |
| (назва вищого закладу |
| ________________________________________ |
| освіти) |
| |
| терміном до "____" _____________ 200 р. |
| |
| "____" _______________ 200 р. |
| |
| Місце для печатки |
| |
--------------------------------------------
Підпис посадової особи


grezin.ucoz.com
 
РоманГрезинДата: Среда, 24.08.2011, 13:15 | Сообщение # 4
grezin.ucoz.com
Группа: Администраторы
Сообщений: 2694
Репутация: 26
Статус: Offline
Здравствуйте Роман! моему сыну в апреле исполняется 18 лет и он заканчивает школу на Украине. Сможет ли он поступить в ВУЗ без вида на жит-ва? ВнЖ есть только у меня. Спасибо.

grezin.ucoz.com
 
РоманГрезинДата: Среда, 24.08.2011, 20:25 | Сообщение # 5
grezin.ucoz.com
Группа: Администраторы
Сообщений: 2694
Репутация: 26
Статус: Offline
Посмтрите в законах основнаия для постоянного ВнЖ

(напр., выше сообщение 2)
Если иных основани нет - желательно сыну поторопиться поулчить разрешение на иммиграцию и отдельный свой ВнЖ (вообще-то иммигранты должны их иметь с 16 лет) хотя бы по одному очевидному сейчас оснвоанию: несовершеннолетний ребенок иммигранта.

Тогда, имея ВнЖ и рег. по м.ж., Ваш сын будет учиться в Украине на тех же оснвоаниях, что и украиснкие граждане. т.е. можно и на бюджет поступить, можно и на контракт, можно на заочное - все как для граждан Украины.

без вида на жительства иностранец, конечно, может поступить на учебу в укаринский вуз, но только на платной,К онтрактной основе (и, есть основания так считать, иностранцы без ВнЖ не могут учиться заочно).

http://soderkoping.org.ua/page11412.html

Закон Украины "О правовом статусе иностранцев и лиц без гражданства"



Статья 14. Право на образование

Иностранцы и лица без гражданства, которые постоянно проживают в Украине, имеют право на образование наравне с гражданами Украины.

Все другие иностранцы оплачивают свое обучение, если иное не предусмотрено законодательством Украины и международными договорами Украины.

Иностранцы и лица без гражданства, принятые в учебно-воспитательные учреждения Украины, имеют права и обязанности учеников и студентов в соответствии с законодательством Украины.

===

http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=1983-2002-%EF

ЗАТВЕРДЖЕНО
постановою Кабінету Міністрів України
від 26 грудня 2002 р. N 1983

ПОРЯДОК
оформлення і видачі посвідки на постійне проживання

3. Посвідки оформляються в установленому порядку іммігрантам,
які досягли 16-річного віку, за особистим зверненням або
зверненням законних представників чи інших осіб за їх нотаріально
засвідченим дорученням до територіальних підрозділів за місцем
проживання іммігранта.

У виняткових випадках посвідка може бути оформлена до
досягнення особою 16-річного віку за наявності нотаріально
засвідченої згоди обох батьків.

===
не ясен вопрос - ребенку до 16 лет, живущему с иммигрантом, оформляют ли овирі отдельнео разрешение на иммиграцию или просто вносят его в бумаги родителя-иммигранта. Но с 16 лет, поскольку нужен отдельный ВнЖ, для этого должно быть у лица и отдельное разрешение на иммиграцию. так или иначе, обратитесь в овир, вопрос должны решить. Только успейте до 18-летия ребенка все сделать. Или потом искать ему свои основания для ВнЖ (сейчас как н-с ребенок иммигранта имеет парво на ВнЖ по квоте).


grezin.ucoz.com
 
MasherДата: Вторник, 27.09.2011, 11:42 | Сообщение # 6
Группа: Гости





Здравствуйте, можно я по этой теме вставлю словечко... Хоть по закону гражданин РФ с ВнЖ и имеет те же права на поступление в ВУЗ, но на деле... помогает только в том, что предложат не иностранный деканат (который в 2 раза дороже), а украинский, но все же контракт! "Розовые мечты!" - сказали нам в учебном заведении,- "Не мечтайте россияне о бюджете, преимущество на стороне украинцев!Даже не пытайтесь, чем Вам не подходит контракт?" (несмотря на медали, олимпиадные места и т.д.)
 
РоманГрезинДата: Четверг, 29.09.2011, 18:55 | Сообщение # 7
grezin.ucoz.com
Группа: Администраторы
Сообщений: 2694
Репутация: 26
Статус: Offline
Quote (Masher)
Здравствуйте, можно я по этой теме вставлю словечко...

Вставляйте любые словечки по любой теме в любом количестве.

я когда говорю о равенстве прав - далеко не всегда уточняю, что оно на бумаге -в законе о правовом статусе иностранцев... но не всегда в жизни.

но если уточняю, то предлагаю учитывать такие факторы:

1) коррупция и невозможность реализовать законные права - с этим сталкиваются и иностранцы с ВнЖ и граждане Украины
2) если есть вышеназванная коррупция и нарушение прав, а также - тем паче - дискриминация россиян с ВнЖ - закон на Вашей стороне по-любому.

я безусловно признаю факты дискриминации,и иногда это не произвол одного дурака, а гос. система, по понятиям дискриминирующая , вопреки закону, иностарнцев.
Но при желании и при умении добиваться соблюдения закона - можно добиться реализации своих прав.

Желающие дать по рогам такому деканату могут это сделать. Пусть, возможно, не поступите на бюджет, да и по контракту учеба там станет не мила - там, где закон гарантирует ваши права - у Вас есть выбор: либо приспособиться либо попить крови у оборзевших должностных лиц. Письмо в нашу газету, по форме - и газета поможет - если не добиться своего, то немного испортить жизнь зарвавшимся украинским "освитянам". у газеты рука набита о должностные лица.

ну или можно искать парвды самому - получив материальное подтверждение нарушения закона - или даже без оного - в прокуратуру, в соотв. подразделения СБУ, МВД, а также в консульство,в суд. нет реакции внизу - жаловаться на тех, кто не принимает меры.

конечно, нельзя жить в розовых очках. права нарушаются везде. Но у каждого есть выбор - смиренно проглатывать циничное глумление таких вот умных дамочек из украинских деканатов над Ващшими правами, пропсианными в законе украинским по белому или наказать эту даму по полной.

фамилия, имя отчество, должность этой мерзавки, прочие факты - сообщтите в заявлении нам в газету. Газета постарается ее наказать, чтобы нюх больше не теряла. Закон есть закон. Украинский. пусть у себя в квартире над ним глумитсЯ, но не при исполнении должн. обязанностей, сидя под укр. флагом и тризубом. и государство Украина в лице совокупности его органов не только покрывают и защищают "освитян" но и тяжелый карающий меч правосудия могут опустить на их головы. В тюрьмах не продохнуть, и там немало потерявших всякий стыд "освитян".


grezin.ucoz.com
 
РоманГрезинДата: Четверг, 29.09.2011, 19:01 | Сообщение # 8
grezin.ucoz.com
Группа: Администраторы
Сообщений: 2694
Репутация: 26
Статус: Offline
http://soderkoping.org.ua/page11412.html

Закон Украины "О правовом статусе иностранцев и лиц без гражданства"

Статья 14. Право на образование

Иностранцы и лица без гражданства, которые постоянно проживают в Украине, имеют право на образование наравне с гражданами Украины.Все другие иностранцы оплачивают свое обучение, если иное не предусмотрено законодательством Украины и международными договорами Украины.

Иностранцы и лица без гражданства, принятые в учебно-воспитательные учреждения Украины, имеют права и обязанности учеников и студентов в соответствии с законодательством Украины.
===
для начала можно было бы процитировать закон и деликатно заставаить ее проглотить свои слова о неравенстве прав россиян с ВнЖ правам украинцев. или предложить разибраться с ее позицией вкабинете ректора или в иных местах.

пусть даже наши права нарушает система - можно укоротить слегка наглость отдельных чиновников.

далее напишите в газету.

Даю дежурную и далекую от ваших фактов начало "рыбы" и пояснения
Для детального разбирательства (и возврата денег, если это был не штраф с документами, квитанцией, - это была взятка) желательно написать подробную жалобу на имя редактора газеты "пограничный информационный лист", на rossiane@narod.ru (в таком случае обязательны не только личные данные , но и прислать скан или фото своей подписи на последней странице заявления, иначе не будут рассматривать). Хорошои иметь свидетелей и их подписи и личные данные.
или обычная почта: Украина, 61174, Харьков, а.я.8672

СО ВСЕЙ КОНКРЕТИКОЙ

образец жалобы:
Редактору справочно-правовой газеты
«Пограничный информационный лист»
От гражданина России,
……………………………………
Регистрация: Москва,………………… тел……………

Заявление
Прошу Вас оказать содействие во всестороннем рассмотрении моего конфликта с таможенной службой Украины, который произошел со мной на границе с Россией ___ июля 2010 года.
Я, (ФИО), выехала __ июля с.г. в автомобиле _____- (гос. знак _____) по маршруту Москва - _____

Хорошая жалоба содержит не только подробное изложение фактов, но и ксероксы, сканы, фото всех возможных документов: например, инспектор Иванов поставил штамп и подпись на таможенной декларации - (скан декларации в Приложении 1).

см. неплохой пример заявления:
http://russia-ukraine.tk/forum/101-335-1#1770
сообщение номер 2


grezin.ucoz.com
 
РоманГрезинДата: Суббота, 10.03.2012, 15:44 | Сообщение # 9
grezin.ucoz.com
Группа: Администраторы
Сообщений: 2694
Репутация: 26
Статус: Offline
Название формы: Сообщение Роману Грезину
========================================
Имя отправителя (как к Вам обращаться?):

Текст сообщения:
-----------------
Здравствуйте.Я гражданка России уже три года,до этого было украинское гражданство.Мне 18 лет.Хочу поступить в Харьковский вуз .Возможно ли для меня заочное обучение ?
-----------------
Оценка сайта: Отлично


====
Добрый день. Простите, что так поздно отвечаю, даже на обращение лично ко мне.

Везде сплошной завал.

Ситуация с обучением в вузах такая:
обладатели ВнЖ (полученного по 1 из оснований, указанных в ст. 4 закона Украины об иммиграции) - учатся на тех же основаниях, что и граждане Украины. В т.ч. могут и заочно. Могут - если повезет - и на бюджетные места даже поступить.

Иностранцы без ВнЖ учатся только за плату, кроме особых международных программ, и для них, как это сообщается некоторыми вузами, не предусмотрено заочное обучение.

Но Вам нужно решить вопрос - кто Вы для Украины. если Вы не произвели выход из гражданства Украины согласно украинскому законодательству (для этого сперва надо оформить ПМЖ в РФ по укр. правилам, что долго и непросто) - для Украины Вы гражданка Украины. Ситуация несколько осложняется, если нет на руках укр. паспорта. Так или иначе, можно через консульство выйти из укр. гр-ва.
Соответственно, пока не вышли, если захотите получить ВнЖ - овир это выяснит и справедливо укажет, что ВнЖ гражданке Украины выдать не может.

Если Вы выяснили для себя этот факт - далее перед Вами такой выбор:

- учиться за деньги (не заочно) как россиянке, в рассчете, что если не будете получать ВнЖ, укр. гр-во не раскопают

- с укр. паспортом (который, в принципе, можно получить, если его нет, хотя это будет непросто, если укр. орган прознает о росс. гражданстве) поступить на заочное. Как все граждане Украины. Но участь двупаспортных граждан незавидна, т.к. во многих вопросах Вы будете поставлены в тупик, и так или иначе, узнав о втором гр-ве, Вас будут склонять к тому, чтобы Вы вышли из одного из них. Решать проблемы двупаспортных страны не готовы. Ну и даже если бы получилось (это почти невероятно) закончить заочку по украинскому - далее возникает проблема - как это образование реализовать в РФ. У Вас будет две параллельные биографии, и оба государства не захотят Вас идентифицировать и как россиянку и как украинку , с соответствующими фактами биографии.
- выйти из украинского , получить постоянный ВнЖ в Украине (наверняка есть основания) и поступить на заочное на тех же основаниях, что и граждане Украины. Правда, Вас примут скорее всего только если увидят, что Вы реально живете и работаете в Украине с ВнЖ. Если увидят, что живете на две страны - препоны более чем вероятны. Выйдя из укр. гр-ва, можете также выбрать 1 из вариантов: 1) учиться за деньги как россиянка, но не на заочном, не опасаясь, что найдут укр. гр-во 2) получить ВнЖ , ен опасаясь, что откажут ввиду наличия украинского, и учиться на тех же основаниях, что и граждане Украины (правда, сообщают, что при поступлении на бюджетное место бывает откровенная дискриминация, хотя ее и нужно преодолевать. но надо сказать, коррупция настолько велика, что и украинцам без взятки туда трудно поступить)

О ВнЖ и двух гражданствах посмотрите наши форумы. На форуме рву всегда есть жирная закладка слева. У меня она на главной странице слева
http://grezin.ucoz.com


grezin.ucoz.com
 
SystemErrorДата: Воскресенье, 08.07.2012, 18:57 | Сообщение # 10
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Репутация: 0
Статус: Offline
Добрый вечер! Заранее прошу прощения, если подобные вопросы уже задавались. Проштудировала весь форум, возможно не заметила. В этом году я закончила российский вуз и по личным обстоятельствам переехала жить в Одессу. Сейчас я планирую поступать в одно из местных учебных заведений. Планирую обучаться на вечернем отделении. Скажите, даст ли мне это право на законное пребывание на территории Украины, без пересечения границы раз в 90 дней? Интересует именно вечерняя форма обучения,поскольку мнения моих знакомых по этому вопросу расходятся.
Заранее спасибо!
 
Форум » Россияне в Украине » ПМЖ » Учёба. ВнЖ, гражданство
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Поиск:


Роман Грезин © 2024
Бесплатный конструктор сайтов - uCoz