|
Получение гражданства Украины для ребенка (без родителей)
| |
| Гость | Дата: Пятница, 10.02.2012, 02:53 | Сообщение # 1 |
|
Группа: Гости
| Здравствуйте,
такая ситуация. Мы живем в дальнем зарубежье.
Моя мама украинка,родилась в УССР (есть свидетельство о рождении), но гражданства Украины не имеет.
Я рассматриваю возможность получения гражданства Украины для ребенка (5 лет), без оформления украинского гражданства родителям. (У ребенка есть уже неукраинское гражданство).
В консульстве сказали сначала, что такое невозможно в принципе, потом при указании на ст закона, сказали, мол это вроде бы и можно, но есть процедуры, которые такому решению препятствуют и сейчас еще законопроект в раде рассматривается, которые закроет такую возможность в принципе, так что мол не тратьте время.
(Для меня это честно говоря шок, что в консульстве не знают собственных законов.) В конце концов, сказали, что мол присылайте документы, но без вашего выхода из текущего гражданства и без отказа от гражданства у ребенка шансы нулевые.
В связи с этим вопросы:
1. Насколько законно заявление, что получение украинского гражданства по территории ребенком возможно только вместе с родителями (родителем), если родители не граждане украины?
2. Где-то конкретно в законе обозначено, что для приобретения украинского гражданства по территории ребенком, ему надо или не надо выходить из текущего гражданства?
3. Насколько законна ссылка на то, что изменения к закону сейчас рассматриваются в раде, для обоснования отказа в выдаче гражданства?
4. В случае, если гражданство будет таки ребенку выдано, какой документ выдает в таком случае украинское консульство?
Спасибо.
|
| |
| |
| Lu | Дата: Пятница, 10.02.2012, 12:00 | Сообщение # 2 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Друзья
Сообщений: 142
Статус: Offline
| Отвечу только на то, что знаю точно.
Приобретение гражданства по территории вы скорее всего подразумеваете по месту Рождения на территории Украины? Если я не права- исправте.
2. У Украины с РФ например НЕТ ДВОЙНОГО ГРАЖДАНСТВА, поэтому узнавать нужно есть ли оно с той страной, гражданином которой является ваш ребенок.
3. До тех пор, пока закон не принят и не опубликован, он не вступил в силу. А следовательно отказ не законен.
Возможно в вашем случае будет приемлем вариант Вида На жительство в Украине.
Гражданство не меняется, а получение возможно , если у бабушки есть ВнЖ.
|
| |
| |
| Гость | Дата: Пятница, 10.02.2012, 12:38 | Сообщение # 3 |
|
Группа: Гости
| Я имею в виду статью 8-ю закона о гражданстве, которая называется: "Набуття громадянства України за територіальним походженням".
И мои дети четко по этой статье имеют правo получить гражданство.
Вопрос 2, относится к необходимости выхода из текущего гражданства, для получения гражданства Украины по ст.8 именно для детей.
Поправьте меня, но насколько я знаю, Украина не имеет международных договоров о двойном гражданстве ни с одной страной. Если я не прав, где можно посмотреть список стран?
|
| |
| |
| Lu | Дата: Пятница, 10.02.2012, 13:58 | Сообщение # 4 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Друзья
Сообщений: 142
Статус: Offline
| Вот закон
http://zakon3.rada.gov.ua/laws/show/2235-14
Розділ II
НАБУТТЯ ГРОМАДЯНСТВА УКРАЇНИ
Стаття 6. Підстави набуття громадянства України
Громадянство України набувається:
1) за народженням;
2) за територіальним походженням;
3) внаслідок прийняття до громадянства;
4) внаслідок поновлення у громадянстві;
5) внаслідок усиновлення;
6) внаслідок встановлення над дитиною опіки чи піклування,
влаштування дитини в дитячий заклад чи заклад охорони здоров'я, в
дитячий будинок сімейного типу чи прийомну сім'ю або передачі на
виховання в сім'ю патронатного вихователя; ( Пункт 6 статті 6 в
редакції Закону N 2663-IV ( 2663-15 ) від 16.06.2005 )
7) внаслідок встановлення над особою, визнаною судом
недієздатною, опіки;
8) у зв'язку з перебуванням у громадянстві України одного чи
обох батьків дитини;
9) внаслідок визнання батьківства чи материнства або
встановлення факту батьківства чи материнства; ( Пункт 9 статті 6
в редакції Закону N 2663-IV ( 2663-15 ) від 16.06.2005 )
10) за іншими підставами, передбаченими міжнародними
договорами України.
Стаття 7. Набуття громадянства України за народженням
Особа, батьки або один з батьків якої на момент її народження
були громадянами України, є громадянином України.
Особа, яка народилася на території України від осіб без
громадянства, які на законних підставах проживають на території
України, є громадянином України.
Особа, яка народилася за межами України від осіб без
громадянства, які постійно на законних підставах проживають на
території України, і не набула за народженням громадянства іншої
держави, є громадянином України.
Особа, яка народилася на території України від іноземців, які
на законних підставах проживають на території України, і не набула
за народженням громадянства жодного з батьків, є громадянином
України. ( Частина четверта статті 7 із змінами, внесеними згідно
із Законом N 2663-IV ( 2663-15 ) від 16.06.2005 )
Особа, яка народилася на території України, одному з батьків
якої надано статус біженця в Україні чи притулок в Україні, і не
набула за народженням громадянства жодного з батьків або набула за
народженням громадянство того з батьків, якому надано статус
біженця в Україні чи притулок в Україні, є громадянином України.
Особа, яка народилася на території України від іноземця і
особи без громадянства, які на законних підставах проживають на
території України, і не набула за народженням громадянства того з
батьків, який є іноземцем, є громадянином України. ( Частина шоста
статті 7 із змінами, внесеними згідно із Законом N 2663-IV
( 2663-15 ) від 16.06.2005 )
Новонароджена дитина, знайдена на території України, обоє з
батьків якої невідомі (знайда), є громадянином України.
Особа, яка має право на набуття громадянства України за
народженням, є громадянином України з моменту народження.
Стаття 8. Набуття громадянства України за територіальним
походженням
Особа, яка сама чи хоча б один з її батьків, дід чи баба,
рідні (повнорідні та неповнорідні) брат чи сестра, син чи дочка,
онук чи онука народилися або постійно проживали до
24 серпня 1991 року на території, яка стала територією України
відповідно до Закону України "Про правонаступництво України"
( 1543-12 ), або яка сама чи хоча б один з її батьків, дід чи
баба, рідні (повнорідні та неповнорідні) брат чи сестра народилися
або постійно проживали на інших територіях, що входили на момент
їх народження або під час їх постійного проживання до складу
Української Народної Республіки, Західноукраїнської Народної
Республіки, Української Держави, Української Соціалістичної
Радянської Республіки, Закарпатської України, Української
Радянської Соціалістичної Республіки (УРСР), і є особою без
громадянства або іноземцем, який подав зобов'язання припинити
іноземне громадянство, та подала заяву про набуття громадянства
України, а також її неповнолітні діти реєструються громадянами
України. Іноземці, які є громадянами (підданими) кількох держав,
подають зобов'язання припинити громадянство всіх цих держав.
Іноземці, яким надано статус біженця в Україні чи притулок в
Україні, замість зобов'язання припинити іноземне громадянство
подають декларацію про відмову особи, якій надано статус біженця в
Україні чи притулок в Україні, від іноземного громадянства.
( Частина перша статті 8 в редакції Закону N 2663-IV ( 2663-15 )
від 16.06.2005 )
Дитина, яка народилася чи постійно проживала на території
УРСР (або хоча б один з її батьків, дід чи баба народилися чи
постійно проживали на територіях, зазначених у частині першій цієї
статті) і є особою без громадянства або іноземцем, щодо якого
подано зобов'язання припинити іноземне громадянство, реєструється
громадянином України за заявою одного з батьків або опікуна чи
піклувальника. ( Частина друга статті 8 із змінами, внесеними
згідно із Законом N 2663-IV ( 2663-15 ) від 16.06.2005 )
Дитина, яка народилася на території України після
24 серпня 1991 року і не набула за народженням громадянство
України та є особою без громадянства або іноземцем, щодо якого
подано зобов'язання припинити іноземне громадянство, реєструється
громадянином України за клопотанням одного з її законних
представників. ( Частина третя статті 8 в редакції Закону
N 2663-IV ( 2663-15 ) від 16.06.2005 )
( Частину четверту статті 8 виключено на підставі Закону
N 2663-IV ( 2663-15 ) від 16.06.2005 )
Іноземці, зазначені в частинах першій - третій цієї статті,
які подали зобов'язання припинити іноземне громадянство, повинні
подати документ про це, виданий уповноваженим органом відповідної
держави, до уповноваженого органу України протягом двох років з
моменту реєстрації їх громадянами України. Якщо іноземці, маючи
всі передбачені законодавством цієї держави підстави для отримання
такого документа, з незалежних від них причин не можуть отримати
його, вони подають декларацію про відмову від іноземного
громадянства. ( Частина п'ята статті 8 в редакції Закону N 2663-IV
( 2663-15 ) від 16.06.2005 )
Подання зобов'язання припинити іноземне громадянство не
вимагається від іноземців, які є громадянами (підданими) держав,
законодавство яких передбачає автоматичне припинення особами
громадянства (підданства) цих держав одночасно з набуттям
громадянства іншої держави, або якщо міжнародні договори України з
іншими державами, громадянами яких є іноземці, передбачають
припинення особами громадянства цих держав одночасно з набуттям
громадянства України, а також від осіб, яким надано статус біженця
в Україні чи притулок в Україні, та осіб без громадянства.
( Частина шоста статті 8 в редакції Закону N 2663-IV ( 2663-15 )
від 16.06.2005 )
Датою набуття громадянства України у випадках, передбачених
цією статтею, є дата реєстрації набуття особою громадянства
України.
Особа, яка набула громадянство України і подала декларацію
про відмову від іноземного громадянства, зобов'язується повернути
паспорт іноземної держави до уповноважених органів цієї держави.
Вимога про взяття зобов'язання повернути паспорт іноземної держави
не поширюється на осіб, яким надано статус біженця в Україні чи
притулок в Україні. ( Частина восьма статті 8 із змінами,
внесеними згідно із Законом N 2663-IV ( 2663-15 ) від 16.06.2005 )
----------------------------------------------------------------------------------------
Судя по закону двойного гражданства Украина не имеет ни с кем.
Гражданство можно принять по бабушке, если я все правильно трактую.
|
| |
| |
| Гость | Дата: Суббота, 11.02.2012, 00:43 | Сообщение # 5 |
|
Группа: Гости
| Насколько я правильно понимаю, что даже для детей (имеющих другое гражданство), которые подают по 8-й статье , требуется подавать обязательство по выходу из гражданства?
|
| |
| |
| Lu | Дата: Суббота, 11.02.2012, 17:08 | Сообщение # 6 |
|
Группа: Гости
| да, гражданство по закону может быть только одно
|
| |
| |
| Гость | Дата: Воскресенье, 12.02.2012, 08:12 | Сообщение # 7 |
|
Группа: Гости
| Лу, вообще говоря, вы неправы. Если дети получают гражданство по ст.7 того же закона, они не обязаны выходить из другого гражданства.
Но меня интересует именно статья 8.
|
| |
| |
| Lu | Дата: Воскресенье, 12.02.2012, 12:53 | Сообщение # 8 |
|
Группа: Гости
| возможно я и не права. выясняяйте.
Я этот вопрос обсуждала с Романом по поводу гражданства РФ и Украины у детей.
он мне сказал, что законно гражданство может быть только одно. ичто ОВИР поросит выйти из российского гражданства перед принятием Украинского.
|
| |
| |
| Rulyasik | Дата: Воскресенье, 12.02.2012, 13:06 | Сообщение # 9 |
 Генерал-лейтенант
Группа: Друзья
Сообщений: 206
Статус: Offline
| Quote (Lu) Лу, вообще говоря, вы неправы. Если дети получают гражданство по ст.7 того же закона, они не обязаны выходить из другого гражданства.
Но меня интересует именно статья 8.
Да тут все предельно понятно.Здесь сказано,кто имеет право на получение Гражданства в Украине,но здесь не сказано обязаны или не обязаны выходить из другого гражданства.Выход из другого гражданства предусмотрен Конституцией Украины,то есть гражданство должно быть одно,или-или.Если вы принимаете Украинское гражданство,то есть ваши дети,то будьте добры выйти из Гражданства другого государства.То что вы привели пример статьи 7ой и 8 ой,это лишь указатель того кто имеет право получения Украинского гражданства.И международного соглашение с РФ у Украины о двойном гражданстве тоже нет.
Конституция Украины.
Статья 4.
В Украине существует единое гражданство. Основания приобретения и прекращения гражданства Украины определяются законом.
Сообщение отредактировал Rulyasik - Воскресенье, 12.02.2012, 13:31 |
| |
| |
| Гость | Дата: Понедельник, 13.02.2012, 06:54 | Сообщение # 10 |
|
Группа: Гости
| Извините, но вы прямо противоречите тому, что говорит Роман на форуме. Цитирую его слова:
"пару слов о реакции на два паспорта. В Украине накопился большой гнойник ложных представлений о "двух граждансвах, двойном гражданстве". Один из самых распространенных ложных стереотипов - "двойное гражданство запрещено" (откуда иррациональная суеверная боязнь кары небесной).
Двойное гражданство - совесм мимо. Оно бывает , когда между странми догвоор о признания каждой обоих гражданств. У Украины таких довоговор нет ни с кем.
Два гражданства могут быть - закон Украины не исключает ситуации, когда украинец приобрел инсотарнное гражданство и какое-то время (а оно может растянуться на бесокнечно долгий срок) сохраняется украинское.
У Украинца есть право выйти из укр. гр-ва, если он оформил по укр. праивлам выезд на ПМж за границу
и у укр. гос-ва есть право лишить украинца укр. гр-ва, если он добровольно принял иностранное в совершеннолетнем возрасте (но лишают крайне редко). "
Так что, если кратно - тут далеко не все предельно ясно.
|
| |
| |
|
