Суббота, 20.04.2024, 16:05 | RSS | Приветствую Вас Гость
Главная | Регистрация | Вход
Сайт Романа Грезина
Главная
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 3 из 5
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • »
Форум » Россияне в Украине » ПМЖ » В Украину на ПМЖ с росс. и молд. паспортом (ВнЖ по росс.п.) (как въехать в Украину? как сняться с учета в Молдове?)
В Украину на ПМЖ с росс. и молд. паспортом (ВнЖ по росс.п.)
РоманГрезинДата: Пятница, 04.03.2011, 15:30 | Сообщение # 21
grezin.ucoz.com
Группа: Администраторы
Сообщений: 2694
Репутация: 26
Статус: Offline
сначала для случая посещения Украины, не для ПМЖ в Украине

Для США Вы только гражданка США, и на выезде из США и въезде в США обязаны предъявить паспорт гр. США.
Для Украины Вы только гражданка Украины, и на въезде в Украину и выезде из Украины обязаны предъявить паспорт гр. Украины. Тот факт, что Вы приобрели иное гражданство - лишь создает законные возможности для Вашего добровольного выхода или для лишения Вас укр. гр-ва, но пока нет указа президента Украины об этом Вы гражданка Украины со всеми правами и обязанностями.

На деле же, как об этом писалось в данной ветке,

см. примеры в сообщении 18

в постсоветский странах, в т.ч. в Украине, может быть нездоровое отношение при пересечении с использованием двух паспортов, а именно, укр. пограничник (или авиакомпания) могут выразить недоумение, как с укр. паспортом без американской визы можно прилететь из США или полететь в США. И опять же, и с точки зрения закона, и просто здравого смысла, Вы должны объяснить, что законно имеете гражданство Украины и гр-во США, идля США Вы американка, и пересечете ам. границу по ам. паспорту, а для Украины - украинка, и пересечете укр. границу по укр. паспорту. Законных претензий Вам предъявить нельзя, может быть только мотание нервов. Еще многие двупаспортные украинцы опасаются, что если засветить наличие обоих паспортов - эта информация потом пойдет в миграц. службу для лишения укрж. гражданства. Но это уже несколько иная материя. Да, уполномоченные органы Украины, зная об ином гражданстве, могут начать производство по лишению Вас гражданства (указ об этом все равно принимает только президент Украины). Но это по-любому возможность, установленная законом Украины о гр-ве Украины.

Альтернатива в таких случаях , как Ваш - приелететь в Украину как ам. гражданка, и своевременно - не позднее чем через 90 дней - лучше не затягивать, т.к. пограничники незаконно считают день прилета и улета двумя разными днями - выехать из Украины в Америку. Это вот как раз и формально неправильно, т.к. для Украины Вы только гражданка Украины, и укр. консульства предупреждают, что в Украину Вы обязаны въезжать по укр. паспорту.

Но только по укр. фамилии в амер. паспорте укр. пограничник не опреджелит, естественно, наличие укр. гражданства. Так же прямо при прохождении погранконтроля он не сможет определить,Ч то Вы гражданка Украины, и в приницпе, на практике проблем быть не должно, если въехать в Украину и выехать из нее по ам. паспорту.
Но это Вам решать. делать как велит закон и здравый смысл - переескать по двум паспортам, но сталкиваться с совковыми претензиями пограничников - или в нарушение закона въехать в У. по американскому и выехать по американскому, но обезопасить себя от вышеизложенных возможных претензий.

А на незаконные претензии нужно отвечатбь требованием составить протокол о нарушении режима погран. зоныЮ, и если Вам, укр. гражданке, укр. погранслужба отказывает в переесечении границы - требуйте постановление об отказе в пропуске через границу, для обжалования в вышестоящем органе погранслужбы или в суде и взыскания ущерба. а также звоните по тел. доверия Гос. погранслужбы, демонстративно, записа личные данные пограничников
запаситесь актуальными телефонами
http://www.rossiane.narod.ru/sov_ros.htm

а кроме того, е сли амер. гражданство приобретено по рождению или до 18 лет - Закон Украины не считает это основанием для лишения Вас укр. гражданства (Вы только сами можете выйти из него, по сложной процедуре).

кроме того, ссылайтесь но положение Конституции Украины, согласно которому гражданину Украины не может быт отказано в возвращении в Украину.


grezin.ucoz.com
 
РоманГрезинДата: Пятница, 04.03.2011, 15:37 | Сообщение # 22
grezin.ucoz.com
Группа: Администраторы
Сообщений: 2694
Репутация: 26
Статус: Offline
Quote (Roksolana)
Еду на ПМЖ,а срок украинского пасспорта истекает в мае, но дома я буду ешче в апреле.Стоит ли делать новий заграничний
пасспорт Украини имея при етом американский пасспорт?

Если же ехать в Украину на постоянное местожительства, тем более на укр. границе укр. пограничнику надо предъявлять укр. паспорт. (но и учтите , что я написал выше для временного въезда в У.)

Де-пмжизация украинца должна пройти довольно быстро,
имея отметки в ЗП (лучше от укр. консульства, хотя можно ее ставить и в укр. овире и в консю департаменте МИД Украины, и в подразделениях МИД в регионах Украины)
и о возвращении на ПМЖ в Украину, а также отметку укр. консульства о снятии с конс. учета (если он был, постоянный), Вы быстро пойдете в укр. овир, получите укр. внутренний папсорт и зарег. по м.ж. в Украине. И должны уложиться до окончания срока действия ЗП.

получить сейчас новый зп - пожалуй, будет перестраховкой. Конечно, если не впишетесь между окончанием срока действия ЗП и получением внутреннего - это не очень приятно, но я думаю, овир нормально к этому отнесется, а даже если бы и стал наказывать - так наказание за это админ. штраф за проживанеи украинца без паспорта, или даже просто предупреждение, а кроме того, могут быть смягчающие обстоятельства, которые могут учесть. В общем, если не делать новый ЗП - нужно все делать быстро, поставить омтетку о выезед на ПМЖ в Украину в ЗП лучше сразу в консульстве, для экономии времени в Украине , и рассчитывать, что овир быстро сделает внутренний паспорт, зарегистрирует, и не будет при этом наказывать, пользуясь дебилизмом законодательства, когда внутренний паспорт ты получишь непонятно когда, за это время ЗП может закончить срок действия, и на рег. по м.ж. обязан встать в течение 10 дней с момента приезда на это м.ж..

конечно, если собираетесь жить в Украине - лучше не светить ам. гражданство, так как никаких гарантий, что органы, узнав о нем, не произведут процедуру лишения украинского - нет. Но скорее всего, если органы узнают об ам. гражданстве - они могут выкручивать руки, заставляя отказаться как раз от американского. Особенно это актуально, когда нет паспорта украинского, только граждансвто - вот этим овир пользуется и незаконно склоняет к выходу из иностарнного гр-ва.

вот разве что исходя из этого стоило бы иметь укр. ЗП с длительным сроком действия - на всяк-провсяк случай, вдруг овир, узнав об амер. гражданстве, решит склонять к выходу из него. Тем не менее, и без нового ЗП Вы имеете все права нормально совершить переезд на ПМЖ в Украине по всей процедуре., только все нужно делать быстро,Ч тобы не остаться без укр. паспорта на руках. Но возможность, что укр. овир, узнав об амер. гр-ве что-то по этому поводу будет предпринимать - законно или незаконно - имеется.


grezin.ucoz.com
 
РоманГрезинДата: Пятница, 04.03.2011, 15:53 | Сообщение # 23
grezin.ucoz.com
Группа: Администраторы
Сообщений: 2694
Репутация: 26
Статус: Offline
http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=2503-12

Положення про паспорт

13. Для одержання паспорта громадянин подає:
заяву за формою, встановленою Міністерством внутрішніх справ
України;
свідоцтво про народження;
дві фотокартки розміром 35х45 мм;
у необхідних випадках - документи, що підтверджують
громадянство України.

[Р.Г. - например, у украинца нет действительного паспорта гражданина Украины на руках - вот тут-то овир и моежт веревки из него вить, обусловливая незаконно предоставление документа о гражданстве или утсановление принадлежности к гражданству отказом от иностранного]

18. Для одержання, обміну паспорта і вклеювання до нього
нових фотокарток громадянин подає документи і фотокартки не пізніш
як через місяць після досягнення відповідного віку або зміни
(переміни) прізвища, імені чи по батькові, встановлення
розбіжностей у записах або непридатності паспорта для
користування.

[Р.Г. Здесь просто не учтено, что украинец, выехавший на ПМЖ за рубеж по укрю процедуре, тоже не имеет укр. внутр. паспорта и при возвращении должен его получать. Посему, откуда и какой отсчитывать срок для подачи документов на внутр. папсорт - непонятно. Чем быстрее ,тем лучше. а еще - житель Украины обязан встать на рег по м.ж. в У. не позднее чем в течение 10 дней с момента приезда на м.ж. Но регистрация-то станвится во внутренний паспорт! соответственно, как можно встать на регистрацию в течение 10 дней, если за 10 днйе с момента приезда не успеют сдлеать внутренний. осатается в такой ситуации только порекомендовать все делать быстро , отметку о возывращении на пмж в Украину ставить заранее в консульсвте, а не в Украине, быстро сдать документы на внутренний и следовать указаниям овира, в расчете на его вменяемость]

http://soderkoping.org.ua/page11402.html
Закон Украины о свободе передвижения и свободном выборе местожительства в Украине

Статья 6. Регистрация места жительства лица

Гражданин Украины, а также иностранец или лицо без гражданства, которые находятся в Украине на законных основаниях, обязаны на протяжении десяти дней по прибытии на новое место жительства зарегистрировать местожительство.


grezin.ucoz.com
 
ГостьДата: Вторник, 19.04.2011, 22:31 | Сообщение # 24
Группа: Гости





Здравствуйте, скажите. как выехать в Украину с советским паспортом, депортацию не производят. а по такому паспорту билет не продают
 
ГостьДата: Среда, 20.04.2011, 07:38 | Сообщение # 25
Группа: Гости





[quote=Гость] с советским паспортом, депортацию не производят. а по такому паспорту билет не продают[/quote]
Увы, по такому паспорту не точно билет не продадут, но и жить нельзя.
 
LuДата: Среда, 20.04.2011, 11:13 | Сообщение # 26
Группа: Гости





[quote=Гость]как выехать в Украину с советским паспортом, депортацию не производят. а по такому паспорту билет не продают[/quote]

Нет такой страны СССР. паспорт недействителен НИГДЕ. остается только обменять.

 
РоманГрезинДата: Среда, 20.04.2011, 13:05 | Сообщение # 27
grezin.ucoz.com
Группа: Администраторы
Сообщений: 2694
Репутация: 26
Статус: Offline
Quote (Гость)
Здравствуйте, скажите. как выехать в Украину с советским паспортом, депортацию не производят. а по такому паспорту билет не продают

У нас был пример, как россиянина с советским паспортом, живущего в Украине (гражданство росс. было, а вот папсорт оставался совестким) - даже из Украины в РФ - в свою страну - не выпустили, выдав без сомнний Постановление об отказе в пропуске через границу.
Пересечение росс-укр границы только по документам из росс.-укр соглашения о поездках:
- Папсорт гражданина Украины (загран. или внутренний)
- Паспорт гражданина РФ (загран. или внутренний)

Как лицо без гражданства, живущее в РФ, пересекает - это отдельныая непростая тема, но
как минимум нужно иметь документ от ФМС , удостоверяющий личность и проживнаие в РФ. Это как минимум. Так что сов. паспорт тоже здесь не помощник.

По советскому пересечь, законно, не получится. Незаконно пересекаь - - чего только не бывает 0- это большие риски и нерадостные персепкативы

В РФ остается немало до сих пор обладателей сов. паспорта - и их проблемы весьма специфические. А если обладатель сов. папсорта еще и росс. гражданства не имеет - проблема еще запутаннее.

Вам следует определиться с гражданством. Есть ли оно, хоть какое-то?
Если есть основния для российского - штурмуйте ФМС, чтобы папсортировали папсортом гражданина РФ (здесь еще есть проблема, что сохранилась узкая группа лиц, которые НЕ ХОТЯТ отказываться от советского паспорта и получать российский. Снимаю шляпу перед патриотами СССР, но перспективы у них неблагоприятные)

Если есть основанрия для украинского - штурмуйте консульство Украины, в чей конс. округ входит Ваше место проживнаия или пребывания в РФ.

если нет других оснований для гр-ва той или иной страны - оно определяется по месту пропсики на момент распада СССР (или иные смежные с этой датой даты).

http://www.mfa.gov.ua/russia/ru/3702.htm

Консульский отдел Посольства

125009, Москва, Леонтьевский переулок, 20

Советник, заведующий Консульским отделом - Саенко Владимир Михайлович

629-19-88, ф. 629-46-72

Сектор паспортной работы

629-34-22, 629-28-04

Визовый сектор

629-69-22

Сектор гражданства

629-14-57

Сектор оформления ПМЖ

629-42-22

Справочно-информационная служба: 629 97 42

электронный адрес для общения с гражданами: gc_ru@list.ru

электронный адрес консульского отдела: gc_ru@mfa.gov.ua

Кроме Посольства Украины в регионах Российской Федерации функционируют еще 4 Генеральных консульства Украины (согласно консульским округам)

В консульский округ Посольства Украины входят следующие субъекты Российской Федерации:
Республика Башкортостан
Республика Бурятия
Республика Коми
Республика Марий Эл
Республика Мордовия
Республика Татарстан
Республика Тыва
Удмуртская Республика
Республика Хакасия
Чувашская Республика
Красноярский край
Белгородская область
Брянская область
Владимирская область
Воронежская область
Ивановская область
Иркутская область
Калужская область
Кировская область
Костромская область
Курская область
Липецкая область
Московская область
г.Москва
Нижегородская область
Оренбургская область
Орловская область
Пензенская область
Пермский край
Рязанская область
Самарская область
Саратовская область
Смоленская область
Тамбовская область
Тверская область
Тульская область
Ульяновская область
Ярославская область

Генеральное консульство Украины в Тюмени:

625003, г.Тюмень, ул.Семакова, д.4

тел.: (8 3452) 46 40 18, 46 40 76, 45 25 80, факс: 46 40 67

Консульский округ:
Алтайский край
Республика Алтай
Кемеровская область
Курганская область
Новосибирская область
Омская область
Свердловская область
Томская область
Тюменская область (Ханты-Мансийский и Ямало-Ненецкий АО)
Челябинская область

Представительство ГК Украины в г.Ноябрск:

г.Ноябрск, пр-кт. Мира, д.87 тел.: (8 34963) 20 139

Генеральное консульство Украины в Санкт-Петербурге:

191124, г.Санкт-Петербург, ул.Бонч-Бруевича, д.1 "в"

тел.: (812) 331 51 63, 331 51 66, факс: 331 51 69

Консульский округ:
Республика Карелия
Ненецкий АО
Архангельская область
Вологодская область
Калинингрдская область
Ленинградская область
Мурманская область
Новгородская область
Псковская область
г.Санкт-Петербург

Генеральное консульство Украины в Ростове-на-Дону:

344008, г.Ростов-на-Дону, переулок Халтуринский, д.28/40

тел.: (8 8632) 27 05 49, 27 05 51, факс: 62 57 89

Консульский округ:
Республика Адыгея
Кабардино-Балкарская Республика
Республика Дагестан
Республика Ингушетия
Карачаево-Черкесская Республика
Республика Калмыкия
Республика Северная Осетия-Алания
Чеченская Республика
Краснодарский край
Ставропольский край
Астраханская область
Волгоградская область
Ростовская область

Генеральное консульство Украины во Владивостоке:

690091, г.Владивосток, ул.Светланская, д.11/25

тел.: (4232) 26 96 62, 26 90 87, 26 02 50, факс: 60 87 45

Консульский округ:
Республика Саха (Якутия)
Приморский край
Хабаровский край
Амурская область
Камчатский край
Магаданская область
Сахалинская область
Забайкальский край
Еврейский АО
Чукотский АО


grezin.ucoz.com
 
РоманГрезинДата: Среда, 20.04.2011, 13:11 | Сообщение # 28
grezin.ucoz.com
Группа: Администраторы
Сообщений: 2694
Репутация: 26
Статус: Offline
Посольство Украины в РФ
http://www.mfa.gov.ua/russia/ru/3714.htm

ВОПРОСЫ ГРАЖДАНСТВА

В соответствии со статьей 3 Законом Украины “О гражданстве Украины” гражданами Украины являются:

1) все граждане бывшего СССР, которые на момент провозглашения независимости Украины (24 августа 1991 года) постоянно проживали на территории Украины;

2) лица, которые на момент вступления в силу Закона Украины
”О гражданстве Украины” (13 ноября 1991 года) проживали в Украине, и не являлись гражданами других государств;

3) лица, которые прибыли в Украину на постоянное место жительства после 13 ноября 1991 года и которым в паспорте гражданина бывшего СССР образца 1974 года органами внутренних дел Украины внесена запись “гражданин Украины”, а также их дети, которые прибыли вместе с родителями в Украину, если на момент прибытия в Украину они не достигли совершеннолетия;

4) лица, которые получили гражданство Украины в соответствии с законами Украины и международными договорами Украины.

1. Установление принадлежности/непринадлежности к гражданству Украины

Для установления принадлежности/непринадлежности к гражданству Украины, заявителями в консульский отдел подаются следующие документы:

1. Заявление установленной формы (бланк заявления прилагается ниже).

2. Копия всех заполненных страниц паспорта гражданина бывшего СССР образца 1974 года либо копию свидетельства о рождении.

Примечание: В случае утери паспорта либо выдачи вместо него компетентными органами РФ паспорта гражданина РФ, необходимо предоставить соответствующую справку компетентных органов РФ.

3. Приобретение гражданства Украины по территориальному происхождению

В соответствии со статьей 8 Закона Украины «О гражданстве Украины» лица, которые сами или у которых хотя бы один из родителей, дед или бабушка, родные брат или сестра, сын или дочь, внук или внучка родились или постоянно проживали до 24 августа 1991 года на территории, которая стала территорией Украины в соответствии с Законом Украины "О правопреемственности Украины", а также надругих территориях, входивших в состав Украинской Народной Республики, Западно-Украинской Народной Республики, Украинского Государства, Украинской Социалистической Советской Республики, Закарпатской Украины, Украинской Советской Социалистической Республики (УССР), и являются лицами без гражданства или иностранцами, взявшими на себя обязательство прекратить иностранное гражданство, и подали документы на приобретение гражданства Украины, регистрируются гражданами Украины.

Указанные выше лица имеют право на получение гражданства Украины в упрощенном порядке по территориальному происхождению.

Для получения украинского гражданства им необходимо предоставить в консульский отдел Посольства следующие документы:

а) заявление об оформлении приобретения гражданства Украины (бланк выдается на приеме в консульском отделе);

б) две фотографии (размером 35х45 мм);

в) копию паспорта либо другого документа, удостоверяющего личность;

г) декларацию об отсутствии иностранного гражданства или письменное обязательство о выходе их иностранного гражданства;

д) оригиналы и ксерокопии документов, подтверждающих факт рождения или постоянного проживания заявителя или его близких родственников на территории Украины до 24 августа 1991 года.

Консульский сбор за оформление приобретения гражданства Украины по территориальному происхождению составляет 4412 руб.

4. Оформление выхода из гражданства Украины

Для лиц, желающих прекратить гражданство Украины, законодательством Украины определена процедура оформления выхода из гражданства.

Процедура выхода из гражданства предусматривает подачу заявителем в Посольство комплекта документов, оплату консульского сбора, рассмотрение документов компетентными органами Украины, принятие решения и подписание Президентом Украины соответствующего Указа о выходе из гражданства с последующей выдачей соответствующей справки.

Примечание: направленные заявителями нотариально заверенные заявления об отказе от гражданства Украины к рассмотрению не принимаются. Лица, направившие такие заявления, остаются гражданами Украины.

В соответствии со статьей 18 Закона Украины «О гражданстве Украины», выйти из гражданства Украины могут те граждане, которые постоянно проживают за границей.

Постоянно проживающими в России считаются граждане Украины, которые:

- выписались из Украины до 01.01.2000 г., имеют паспорт гражданина бывшего СССР либо паспорт гражданина Украины с отметкой о выписке с территории Украины, и прописанные (зарегистрированные) в РФ.

- выписались из Украины после 01.01.2000 г., имею паспорт гражданина Украины для выезда за границу с отметкой “постоянное место жительство” (ПМЖ) в РФ, и оформили вид на жительство либо регистрацию.

Для оформления выхода из гражданства Украины заявители подают в консульский отдел Посольства Украины следующие документы:

1. Заявление установленной формы в 4 экземплярах (бланк заявления и образец заполнения прилагаются).

2. Справка, выданная подразделением Федеральной миграционной службы России, о том, что у гражданина (фамилия, имя, отчество, дата рождения) будут приняты/либо приняты документы на оформление гражданства РФ и 3 копии этой справки. Справка должна быть на бланке, иметь гербовую печать, номер и дату выдачи.

3. Копии всех заполненных страниц паспорта (4 экземпляра).

4. 4 фотографии 35 на 45 мм (наклеиваются на заявления).

Примечание: Если заявитель получил гражданство РФ и документирован паспортом гражданина РФ, то вместо справки из ФМС РФ прикладывается 4 копии всех заполненных страниц паспорта гражданина РФ.

======
Если есть гражданство какой-то страны но оно мешает получить гр-во иной страны, которое вы хотите , и есть основания получить - обращайтесь в соотв. компет. орган страны гражданства, чтобы роизвели процедуру выхода из этого гр-ва. Это непросто, если нет папсорта этой страны - сперва могут требовать получить его. Но с чего-то надо начинать!

На самом деле это ужас сколько есть в Украине и в РФ людей, не имеющих дейтсв. паспорта или даже гражданства, от которых, в силу запутанности ситуации, отделываюится и отгорадживаются компетнетные органы, вместо того чтобы распутывыавать их жизненные ситуации. в таких случаях остается только покрепче за них взяться. Писать и жаловаться везде и всюду, требовать писмьенные ответы или отказы, обжаловать отказы.


grezin.ucoz.com
 
РоманГрезинДата: Среда, 20.04.2011, 13:11 | Сообщение # 29
grezin.ucoz.com
Группа: Администраторы
Сообщений: 2694
Репутация: 26
Статус: Offline
Quote (Lu)
Quote (Гость)
как выехать в Украину с советским паспортом, депортацию не производят. а по такому паспорту билет не продают
Нет такой страны СССР. паспорт недействителен НИГДЕ. остается только обменять.

Спасибо, Людмила. Если будете овтечать на какие-то вопросы - я буду признателен.


grezin.ucoz.com
 
ГостьДата: Понедельник, 25.04.2011, 12:12 | Сообщение # 30
Группа: Гости





Добрый день подскажите, пожалуйста, сколько по времени занимает самостоятельное оформление ПМЖ на Украину?
 
Форум » Россияне в Украине » ПМЖ » В Украину на ПМЖ с росс. и молд. паспортом (ВнЖ по росс.п.) (как въехать в Украину? как сняться с учета в Молдове?)
  • Страница 3 из 5
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • »
Поиск:


Роман Грезин © 2024
Бесплатный конструктор сайтов - uCoz