Суббота, 20.04.2024, 05:07 | RSS | Приветствую Вас Гость
Главная | Регистрация | Вход
Сайт Романа Грезина
Главная
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 1
  • 1
Форум » Россияне в Украине » Недвижимость » Купили дом. Участок, оказалось, приватизирован и наследован (дочерью бывшей хозяки дома)
Купили дом. Участок, оказалось, приватизирован и наследован
РоманГрезинДата: Воскресенье, 27.03.2011, 19:19 | Сообщение # 1
grezin.ucoz.com
Группа: Администраторы
Сообщений: 2694
Репутация: 26
Статус: Offline
Текст сообщения:
-----------------
Проживаю на Украине по виду на жительство.
В 2001 году купила дом, в черте города, сторону Продавца представляла дочь, по генеральной доверенности, поскольку хозяйка-мать была больна.
(В последствии дочь увезла мать к себе, в другой город).
Покупка оформлена, как домовладение со всеми строениями, указан размер участка земли.
Заверили, что участок не приватизирован. Поверили и нотариусу, и риэлтору, и Продавцу.
Оформили сделку, прожили почти 10 лет, узнали случайно (от землемера соседей, продававших дом), что участок приватизирован хозяйкой, которой не стало в том же, 2001 году.(Участок приватизирован в 1998г.)

Обратились к юристу, сориентировал, что нужно договариваться с наследницей (дочерью), чтобы она вступила в права наследства собственности на земельный участок и в дальнейшем оформила на меня.
(Наследников двое, один неблагополучный, надеюсь, что он вообще не в курсе всех событий).
Вопросы:
1.Как быть, если наследница откажется от оформления земельного участка на меня?
2.Если потребует купить земельный участок, (то есть придётся платить второй раз)?
3.Если захочет продать посторонним лицам (соседям)?
4.Как правильно переговорить с наследницей, чтобы не навредить, в дальнейшем, себе?
5.Какие ещё есть варианты?????
6.Работают ли сроки давности (вступления в наследство), в этой ситуации, или понятия добросовестного владения землёй (летом будет 10 лет),тем более, что все эти годы платили налоги за аренду земли и на руках все квитанции.

Заранее благодарна, очень жду Ваших ответов.
-----------------
Оценка сайта: Отлично


grezin.ucoz.com
 
РоманГрезинДата: Понедельник, 28.03.2011, 04:50 | Сообщение # 2
grezin.ucoz.com
Группа: Администраторы
Сообщений: 2694
Репутация: 26
Статус: Offline
Обязательно отвечу подробнее в ближайшее время...
Пока вот какие сообрадения:
Конечно, самое простое и естественное, что напрашивается - поговорить с наследницей. Но подводные камни, как я вижу пока что - не только в ее возможных злых намерениях. Как переоформить на Вас? Дар? придется Вам платить налог (и хорошо еще, если налоговая посчитает Вас резидентом Украины - по идее, должна, если ВнЖ и рег. по м.ж. в Украине). Продажа? тогда наследнице, возможно, придется платить акой-то налог.

Но я бы прежде всего исходил из Вашего договора купли-продажи. Что там? что там говорится именно об участке? Если придется столкнуться с недружественными действиями наследницы - договор может сыграть как на руку Вам (и помочь отстоять участок), так и против Вас (ведь если договор основывался на не соответствующих действительности данных - то и договор можно признать недействительным. Тогда может сильно пострадать покупатель - Вы, если в договоре была очень заниженная сумма - тогда продавец имеет право только ее и вернуть, забрав дом).

Ситуация очень непростая, как мне сейчас видится, и простых решений я не вижу. Мне кажется, даже если наследница всей душой хочет исправить ошибку - получается, надо признать, что дом был куплен без участка. Порог - Ваш, а топчете сразу за порогом Вы чужую землю. А ведь дома потому и продаются с участками - т.к. они не могут быть окружены чужой землей. А сейчас де-юре так и получилось, и в этом корень проблемы.

В крайнем случае при неблагоприятной реакции наследницы (если она нормально отнесется - можно найти взаимовыгодное решение)- все придется решать в суде.
Отреагируйте, если есть что сказать. Я постараюсь разобраться в ближайшее время. Много всего, не успеваю быстро реагировать.


grezin.ucoz.com
 
РоманГрезинДата: Вторник, 29.03.2011, 01:01 | Сообщение # 3
grezin.ucoz.com
Группа: Администраторы
Сообщений: 2694
Репутация: 26
Статус: Offline
Касательно того, как оформлен был участок - я более-менее уразумел.

При купли-продажи дома - неприватизированный участок вокруг дома - определенная площадь - передается хозяину дома в пользование. Кто владеет домом - тому местная власть и отводит неприват. участок в пользование

продавая дом, владелец предоставляет нотариусу справку, что за данным домом он имеет в пользовании участок земли такой-то площади.
Купив дом, новый хозяин с копией справки идет в местную гос. администрацию, регистрируется, пишет заявление на изготовление технической документации.

Для купли-продажи дома с якобы неприватизированным участком требовалась справка из отдела землеустройства районной гос. администрации о том, что участок не приватизирован, без этого дом продать нельзя. Наверное, в этом корень проблемы. И при неблагоприятном развитии событий договор купли-продажи вообще может быть признан недействительным (с возвратом уплаченной покупателем суммы, но по договору, остальное - добрая воля сторон). Но пока будем надеятся на лучшее.

Есть примеры, как люди решают похожую проблему. Куплен дом с якобы неприватизированным участком, но после покупки выяснилось, что земля кем-то приватизирована. Этот человек, если сам не хочет переоформлять на нового владельца дома, по доброй воле отдает акт на землю, пишет доверенность, и новые хозяева от его имени все оформляют на себя. Проблема только, что даже при доброй воле владельца земли, все земельные вопросы решаются крайне медленно и трудно, а быстрее и легче - с взятками или завуалированными взятками (когда платят ускорителям).


grezin.ucoz.com
 
РоманГрезинДата: Вторник, 29.03.2011, 02:02 | Сообщение # 4
grezin.ucoz.com
Группа: Администраторы
Сообщений: 2694
Репутация: 26
Статус: Offline
коснемся вопроса наследования. Если наследники пропустили срок вступления в наследство.

Не буду писать подробно - нужную информацию легко найти
Гражданский кодекс Украины, статьи о наследовании
http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?page=20&nreg=435-15

в частности,
Стаття 1270. Строки для прийняття спадщини

1. Для прийняття спадщини встановлюється строк у шість
місяців, який починається з часу відкриття спадщини.

2. Якщо виникнення у особи права на спадкування залежить від
неприйняття спадщини або відмови від її прийняття іншими
спадкоємцями, строк для прийняття нею спадщини встановлюється у
три місяці з моменту неприйняття іншими спадкоємцями спадщини або
відмови від її прийняття.

Якщо строк, що залишився, менший як три місяці, він
продовжується до трьох місяців.

Стаття 1272. Наслідки пропущення строку для прийняття
спадщини

1. Якщо спадкоємець протягом строку, встановленого статтею
1270 цього Кодексу, не подав заяву про прийняття спадщини, він
вважається таким, що не прийняв її.

2. За письмовою згодою спадкоємців, які прийняли спадщину,
спадкоємець, який пропустив строк для прийняття спадщини, може
подати заяву про прийняття спадщини нотаріусу за місцем відкриття
спадщини.
{ Частина друга статті 1272 із змінами, внесеними згідно із
Законом N 2435-VI ( 2435-17 ) від 06.07.2010 }

3. За позовом спадкоємця, який пропустив строк для прийняття
спадщини з поважної причини, суд може визначити йому додатковий
строк, достатній для подання ним заяви про прийняття спадщини.

Стаття 1277. Відумерлість спадщини

1. У разі відсутності спадкоємців за заповітом і за законом,
усунення їх від права на спадкування, неприйняття ними спадщини, а
також відмови від її прийняття суд визнає спадщину відумерлою за
заявою відповідного органу місцевого самоврядування за місцем
відкриття спадщини.

2. Заява про визнання спадщини відумерлою подається після
спливу одного року з часу відкриття спадщини.

3. Спадщина, визнана судом відумерлою, переходить у власність
територіальної громади за місцем відкриття спадщини.

4. Територіальна громада, яка стала власником відумерлого
майна, зобов'язана задовольнити вимоги кредиторів спадкодавця, що
заявлені відповідно до статті 1231 цього Кодексу.

5. Спадщина, не прийнята спадкоємцями, охороняється до
визнання її відумерлою відповідно до статті 1283 цього Кодексу.

=====
а также коротко суть дела
http://investor.crimea.ua/stati/34.html

http://www.s-quo.com/content/articles/334/870/

Мои выводы:
вступить в наследство дочке умершей в 2001 году хозяйки по прошествии не 6 месяцев, а 10 лет со дня смерти матери, будет непросто, надо через суд доказывать, что она не знала о наследстве.

Если она вступит - далее надо рассчитывать на ее честность, добрую волю, чтобы - как было описано в примере выше - она сделала все для переоформления собственности на Вас (правда как именно - договор купли-продажи или дарения? возникнет вопрос налогообложения). Хорошо,если в результате таких манипуляций не признают недействиетльным договор купли-продажи дома. Получится, что Вы пользуетесь участком, выделенным органом власти, но этот же участок находится в собственности иного физлица. Дай Бог, чтобы получилось разрулить без проблем, при таком противоречии. Возможно, придется кому-то заплатить, чтобы уладил. Во всяком случае, есть обнадеживающий пример.

Хорошо, если дочь, вступив в наследство, не разделит его с иным наследником, ведь он тодже может добиваться по суду продления срока принятия наследства, если не знал о нем.

Если дочь не вступит в наследство, и другой наследник тоже - земля должна быть признана відумерлой и перейти в собственноть местной громады.
А відумерим наследство признается через год после открытия наследства. А открытие наследство -это день смерти наследодателя. И елси бывшая хозяйка умерла в 2001 годау - уже давно земля должна была перейти в собсвтенность громады. И едиснтвенной причиной, почему это тянется до сих пор - я вижу то, что никто не ведал, что земля приватизирована. И если это стало известно только сейчас - по идее, еще наследники могут через суд доказать, что по уважиельной причине не вступили в наследство в течение 6 мес. со дня смерти матери. Но местному органу власти этот факт незнания наследниками может быть и неизвестен, и вообще это неведение - это их пробемы, и по идее, участок должен сразу переходить громаде. А она может выделить его Вам в пользование (т.е. восстановить статус-кво, только бы не было пробелм по факту продажи дома Вам тогда без нужной справки о неприватизации.. по этому факту вообще нельзя ничего прогнозировать., смотря как повезет, и как получится это уладить).

Приватизировать (это не то же самое чтокупить, приватизировать - только бесплатно можно) могут только граждане Украины. И если сосбвтенник дома гражданин РФ - бесплатно от государства в собсвтенность землю он не получит. Только в пользование или выкуп или покупка или принятие в дар отдругого владельца (например, от всутпившей в право сосбвтенности дочери-украинки).

Приватизация (получение в сосбвтенность от гос-ва бесплатно) в результате добросовестного владения - возможно, но как и любая приавтизация - толкьо для граждан Украины. И естественно, приватизцаия - это когда от государства получают в собственность, а если участко принадлежит, на правах собсвтенности, например, вступившей в право наследства дочкой - приватизации, в т.ч. в результате добросовестного владения, не может быть. Сколько бы ни пользовались землей другие лица - право частной собственности это не отменяет.

Если же дочка не вступает в наследство, и земля отчуждается громаде - да, приватизация в результате добросовестного владения может быть, но через 15 лет такого владения и опять же, только гражданами Украины . Иностранцы бесплатно от гос-ва землю в собственность получить не могут, даже имея ВнЖ.

Земельный кодекс Украины

http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?page=2&nreg=2768-14

Стаття 81. Право власності на землю громадян

1. Громадяни України набувають права власності на земельні
ділянки на підставі:

а) придбання за договором купівлі-продажу, ренти, дарування,
міни, іншими цивільно-правовими угодами; { Пункт "а" частини
першої статті 81 із змінами, внесеними згідно із Законом N 997-V
( 997-16 ) від 27.04.2007 }

б) безоплатної передачі із земель державної і комунальної
власності;

в) приватизації земельних ділянок, що були раніше надані їм у
користування;

г) прийняття спадщини;

ґ) виділення в натурі (на місцевості) належної їм земельної
частки (паю).

3. Іноземні громадяни та особи без громадянства можуть
набувати права власності на земельні ділянки відповідно до частини
другої цієї статті у разі:

а) придбання за договором купівлі-продажу, ренти, дарування,
міни, іншими цивільно-правовими угодами; { Пункт "а" частини
третьої статті 81 із змінами, внесеними згідно із Законом N 997-V
( 997-16 ) від 27.04.2007 }

б) викупу земельних ділянок, на яких розташовані об'єкти
нерухомого майна, що належать їм на праві власності;

в) прийняття спадщини.

Стаття 119. Набуття права на земельну ділянку за давністю
користування (набувальна давність)

1. Громадяни, які добросовісно, відкрито і безперервно
користуються земельною ділянкою протягом 15 років, але не мають
документів, які б свідчили про наявність у них прав на цю земельну
ділянку, можуть звернутися до органу державної влади або органу
місцевого самоврядування з клопотанням про передачу її у власність
або надання у користування. Розмір цієї земельної ділянки
встановлюється у межах норм, визначених цим Кодексом.

2. Передача земельної ділянки у власність або у користування
громадян на підставі набувальної давності здійснюється в порядку,
встановленому цим Кодексом.

======
см. также удобное изложение
http://an-krepost.com/journal....-xarkov


grezin.ucoz.com
 
Форум » Россияне в Украине » Недвижимость » Купили дом. Участок, оказалось, приватизирован и наследован (дочерью бывшей хозяки дома)
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск:


Роман Грезин © 2024
Бесплатный конструктор сайтов - uCoz