Суббота, 05.12.2020, 06:31 | RSS | Приветствую Вас Гость
Главная | Регистрация | Вход
Сайт Романа Грезина
Главная
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 2 из 3
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Форум » Граждане Украины в России » ПМЖ » Тест по русск. яз. для гр-ва РФ
Тест по русск. яз. для гр-ва РФ
РоманГрезинДата: Среда, 07.12.2011, 01:46 | Сообщение # 11
grezin.ucoz.com
Группа: Администраторы
Сообщений: 2694
Репутация: 26
Статус: Offline
http://refugee.memo.ru/For_All....ocument

ПОЛОЖЕНИЕ
О ПОРЯДКЕ РАССМОТРЕНИЯ ВОПРОСОВ ГРАЖДАНСТВА
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

I. Порядок оформления и подачи заявлений
и иных документов, необходимых для приобретения
или прекращения гражданства Российской Федерации

7. Заявление составляется на русском языке. Все представляемые вместе с заявлением документы, выполненные не на русском языке, подлежат переводу на русский язык. Верность перевода либо подлинность подписи переводчика должна быть удостоверена нотариальной записью.


трактовать можно по-разному. 1) беузсловно, есть надписи на украинском. 2) но ведь они УЖЕ ПЕРЕВЕДЕНЫ.
однозначного ответа Положение не дает, кто как посмотрит. Таким образом, нужно знать , как понимает и требует ФМС.

Но давайте учтем, что, например, укр. внутренний паспорт изначально существует на двух языках. и тем не менее - факты, отчеты граждан говорят : требуют перевод укр. внутреннего паспорта на русский, даже несмотря на это изначальное его двуязычие.

Есть также сведения и о том, что и укр. свидетельство о рождении, пусть оно и советское и графы продублированы - все равно ФМС требует перевод. а уж если есть штампы , печати на украинском - однозначно потребуют перевод.
естественно, если перевод в принципе нужен - его нужно заверить.

но все равно я рекомендую сперва получить ответ от органа ФМС, чтобы не сделать лишних движений (и лишних затрат), т.к. сколько органов ФМС - столько и волшебных сюрпризов непредсказуемых.


grezin.ucoz.com
 
ГостьДата: Пятница, 09.12.2011, 14:32 | Сообщение # 12
Группа: Гости





Спасибки. Сегодня сделала выписку из счета по вкладу.Цель депозита написали:получение дохода в виде процентов.Не прицепятся в миграционной службе?может стоит переделать на личные сбережения?И еще,сумма вклада была 400000,пол года назад(в мае) я сняла 280000,120000 осталось.Хватит ли 120000 на год или увеличилась сумма прожиточного минимума?Можно ли будет считать,что эти 280000,которые я сняла, я на них и жила 1 год.Заранее спасибо.
 
РоманГрезинДата: Воскресенье, 11.12.2011, 06:18 | Сообщение # 13
grezin.ucoz.com
Группа: Администраторы
Сообщений: 2694
Репутация: 26
Статус: Offline
см. как это подробно определено в Админ регламенте по предоставлению ВнЖ - для получения оного

http://www.fmseao.ru/legal_info/pravo.php

38.3. Документ, подтверждающий наличие у заявителя средств, обеспечивающих ему и членам его семьи при проживании в Российской Федерации прожиточный минимум <1>, или документ, подтверждающий его нетрудоспособность (справка о доходах физического лица, декларация о доходах с отметкой налогового органа, справка с места работы, трудовая книжка, пенсионное удостоверение, справка органа социальной защиты о получении пособий, подтверждение о получении алиментов, справка о наличии вклада в кредитном учреждении с указанием номера счета, свидетельство о праве на наследство, справка о доходах лица, на иждивении которого находится заявитель, иной документ, подтверждающий получение доходов от не запрещенной законом деятельности или нетрудоспособность).
--------------------------------
<1> Величина прожиточного минимума устанавливается органами государственной власти субъекта Российской Федерации.

==
и как менее конкретно -в Фз о правовом положении... - для ежегодного отчета уже обладателя ВнЖ
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_122707/
ст. 8
6. Постоянно проживающий в Российской Федерации иностранный гражданин обязан ежегодно уведомлять о подтверждении своего проживания в Российской Федерации территориальный орган федерального органа исполнительной власти в сфере миграции по месту получения данным иностранным гражданином вида на жительство. Подача данным иностранным гражданином уведомления осуществляется им лично или в установленном порядке почтовым отправлением при предъявлении документа, удостоверяющего личность данного иностранного гражданина и признаваемого Российской Федерацией в этом качестве, а также его вида на жительство либо путем направления уведомления в форме электронного документа с использованием информационно-телекоммуникационных сетей общего пользования, в том числе сети Интернет, включая единый портал государственных и муниципальных услуг. Требование предоставления иностранным гражданином иных документов или других сведений, помимо подлежащих внесению в указанное уведомление, не допускается. В указанное уведомление вносятся следующие сведения:
(в ред. Федерального закона от 27.07.2010 N 227-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)

5) размер и источники дохода данного иностранного гражданина за очередной год со дня получения им вида на жительство.
(п. 6 введен Федеральным законом от 18.07.2006 N 110-ФЗ)
Указанные документы должны подтверждать наличие у заявителя средств на период, не превышающий одного года со дня получения вида на жительство


и доход этот должен быть не ниже прож. минимума, ибо иначе внЖ могут аннулировать
ФЗ о правовом положении
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_103228/
Статья 9. Основания отказа в выдаче либо аннулирования вида на жительство

1. Вид на жительство иностранному гражданину не выдается, а ранее выданный вид на жительство аннулируется в случае, если данный иностранный гражданин:
8) не может представить доказательств возможности содержать себя и членов своей семьи в Российской Федерации в пределах прожиточного минимума, не прибегая к помощи государства, за исключением случая, если иностранный гражданин признан нетрудоспособным;

===
Для подачи на гражданство:
ФЗ о гражданстве - очень общо:

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_88963/?frame=1

Статья 13. Прием в гражданство Российской Федерации в общем порядке

1. Иностранные граждане и лица без гражданства, достигшие возраста восемнадцати лет и обладающие дееспособностью, вправе обратиться с заявлениями о приеме в гражданство Российской Федерации в общем порядке при условии, если указанные граждане и лица:

в) имеют законный источник средств к существованию;

Положение о порядке рассмотрения вопросов гражданства
http://refugee.memo.ru/For_All....ocument

II. Прием в гражданство Российской Федерации
и восстановление в гражданстве Российской Федерации
Прием в гражданство Российской Федерации
в общем порядке

10. Иностранные граждане и лица без гражданства, достигшие возраста 18 лет и обладающие дееспособностью, могут быть приняты в гражданство Российской Федерации в общем порядке на основании статьи 13 Федерального закона.
При приеме в гражданство Российской Федерации на основании части первой статьи 13 Федерального закона вместе с заявлением (приложение N 1) представляются:
вид на жительство. ...

один из документов, подтверждающих наличие законного источника средств к существованию (справка о доходах физического лица, декларация по налогам на доходы физических лиц с отметкой налогового органа, справка с места работы, трудовая книжка, пенсионное удостоверение, справка органа социальной защиты о получении пособия, подтверждение получения алиментов, справка о наличии вклада в кредитном учреждении с указанием номера счета, свидетельство о праве на наследство, справка о доходах лица, на иждивении которого находится заявитель, либо иной документ, подтверждающий получение доходов от не запрещенной законом деятельности);
...


Очевидно,у Вас ВнЖ и когда прошел очередной год со дня получения ВнЖ Вы уведомили ФМС о размере и источнике дохода. Теперь нужно доказать законный источник средств к существованию - как это определено положением. Очевидно, за период, за который Вы уже отчитались, ничего предоставлять не нужно, - этомой вывод. а начиная с этого периода (последнего ежегодного уведомления) перечислите все законные источники сущестования: какой вклад сейчас.
каким он был раньше (если в банке дадут соотв. подтверждающие документы), после последнего уведомления - я считаю, тоже не лишним указать - это вписывается в формулировку Положения.

В Положении не сказано, что источники дохода должны обеспечивать прожиточный минимум. Так что по букве ФЗ и Положения привязывать к минимуму Ваши доходы было бы неправильно, но как скажет ФМС Вам лично -я не знаю. В России и в Украине всегда так - сколько начальников - столько и сюрпризов.

Есть сведения, что сумма вклада или иных средств не важна для получения гражданства.

Но опять же, зачем гадать, надо узнавать у того, кто примет документы на гр-во.

Кстати, если Вы поулчаете гр-во не получив ВнЖ, а только имея РнВП - принципиально ничего не меняется. Обладатель РнВП ежегодно уведомляет помимо прочего об источнике ДОХОДА



http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_103228/

ФЗ о правовом положении
ст 6
9. Временно проживающий в Российской Федерации иностранный гражданин в течение двух месяцев со дня истечения очередного года со дня получения им разрешения на временное проживание обязан лично или с использованием информационно-телекоммуникационных сетей общего пользования, в том числе сети Интернет, включая единый портал государственных и муниципальных услуг, подавать в территориальный орган федерального органа исполнительной власти в сфере миграции по месту получения разрешения на временное проживание уведомление о подтверждении своего проживания в Российской Федерации с приложением справки о доходах, копии налоговой декларации или иного документа, подтверждающего размер и источник дохода данного иностранного гражданина за очередной год со дня получения им разрешения на временное проживание. Указанное уведомление и прилагаемые к нему документы могут быть представлены в форме электронных документов.



и доход этот должен обеспечивать прожиточный минимум, ибо есть основание для аннулирования РнВп:

ФЗ о правовом положении


ст. 7
8)8) в течение очередного года со дня выдачи разрешения на временное проживание не осуществлял трудовую деятельность в установленном законодательством Российской Федерации порядке в течение ста восьмидесяти суток или не получал доходов либо не имеет достаточных средств в размерах, позволяющих содержать себя и членов своей семьи, находящихся на его иждивении, не прибегая к помощи государства, на уровне не ниже прожиточного минимума, установленного законом субъекта Российской Федерации, на территории которого ему разрешено временное проживание. Действие настоящего положения не распространяется на иностранного гражданина:
размер среднемесячного дохода которого или размер среднемесячного среднедушевого дохода члена семьи которого не ниже прожиточного минимума, установленного законом субъекта Российской Федерации, на территории которого указанному иностранному гражданину разрешено временное проживание. Среднемесячный доход иностранного гражданина и среднемесячный среднедушевой доход члена семьи иностранного гражданина определяются в порядке, установленном уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти;
(в ред. Федерального закона от 23.07.2008 N 160-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
обучающегося по очной форме обучения в среднем специальном учебном заведении Российской Федерации;
студента или аспиранта очной формы обучения в высшем учебном заведении Российской Федерации;
пенсионера или инвалида;
относящегося к иным категориям лиц, перечень которых устанавливается Правительством Российской Федерации;
(пп. 8 в ред. Федерального закона от 18.07.2006 N 110-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)

;


==

так что Вы это делали в любом случае, но на гражданство - закон и положение требует просто доказать источник средств к существованию - не конкретизируя

но если вдруг захотят привязать к прожиточному минимуму = то скорее, по аналогии с уведомлением обладателя РнВП - привяжут к минимуму в субъекте - ведь это намного логичнее.

ну а в каждом субъекте федерации минимум свой, устанавливается местным законодательным собранием в местном законе

общероссийский и московский минимумы см.
http://www.afga.ru/?p=48


grezin.ucoz.com
 
ГостьДата: Четверг, 15.12.2011, 10:09 | Сообщение # 14
Группа: Гости





Столкнулась с такой проблемой:не заверяют нотариально свидетельство о браке,т.к. оно заламинировано,еле нашла нотариуса,который заверил копию свидетельства о браке,к тому же не могу нотариально заверить свидетельство о рождении(ссср 1985),то печать не нравится(размыта),то не понравились печати на украинском языке о том,что выдан паспорт,пошла в бюро переводов,сказали,что перевести могут,но нотариус не заверит,т.к. печати поставлены не полностью(т.е. уголка не видно),отказались все заверять.Мой папа брал повторное свидетельство о рождении в 2007 году, т.к. я думала,что потеряла ссср-кое.Я его перевела,нотариально заверила,чтобы подать документы в ФМСна гражданство.Но,на РВП И ВНЖ я предоставляла копии свидетельства о рождении ссср(только тогда не нужно было заверять нотариально) и принимали,в свидетельстве было написано место рождения УССР.В новом свидетельстве написано УКРАИНА.Не будет ли заминок?И еще вопрос,не придерутся ли в ФМС,что я не предоставляла на РВП И ВНЖ нового свидетельства, а предоставляла ссср-кое,а теперь новое?не аннулируют мне ничего?остается ли действительным оригинал,если выдан повторно???
 
РоманГрезинДата: Четверг, 15.12.2011, 20:05 | Сообщение # 15
grezin.ucoz.com
Группа: Администраторы
Сообщений: 2694
Репутация: 26
Статус: Offline
УССР или Украина написано - не проблема. В выдаваемом документе географическое название пишется так, какое имеется на момент выдачи документа.
Правила гос. регистрациии АГС
http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?page=3&nreg=z0719-00

9.
Назва місцевості в повторно виданих свідоцтвах про державну
реєстрацію актів цивільного стану зазначається відповідно до
існуючого адміністративно-територіального устрою на день видачі
свідоцтва, а у виняткових випадках, якщо це не є можливим, - за
старим адміністративно-територіальним устроєм згідно з даними
актового запису цивільного стану, на підставі якого видається
документ.


===
Орган ФМС, конечно, не руководствуется украинскими норм. актами, но ему должно быть достаточно, что документ Украина выдала согласно своему законодательству. В общем, вероятность проблемы по этому поводу равна нолю. Даже если забыть про законы - в РФ так же как и в Украине понимают, что названия менялись и как они менялись.

Вы правильно переживаете по поводу возможности отмены РнВП ВнЖ или решения о гр-ве, к этим вопросам надо подходить ответственно, не закладывая мину под свое будущее.
и РнВП и ВнЖ и решение о гр-ве можно отменить, если доказано, что получено решение на основе недействительных, подложных документов

ФЗ о правовом положении ин. граждан
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_103228/

Статья 7. Основания отказа в выдаче либо аннулирования разрешения на временное проживание

1. Разрешение на временное проживание иностранному гражданину не выдается, а ранее выданное разрешение аннулируется в случае, если данный иностранный гражданин:

4) представил поддельные или подложные документы либо сообщил о себе заведомо ложные сведения;

Статья 9. Основания отказа в выдаче либо аннулирования вида на жительство

1. Вид на жительство иностранному гражданину не выдается, а ранее выданный вид на жительство аннулируется в случае, если данный иностранный гражданин:
4) представил поддельные или подложные документы либо сообщил о себе заведомо ложные сведения;

ФЗ о гражданстве
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_88963/?frame=3#p221

Статья 22. Основания отмены решений по вопросам гражданства Российской Федерации

Решение о приобретении или прекращении гражданства Российской Федерации подлежит отмене, если будет установлено, что данное решение принималось на основании представленных заявителем подложных документов или заведомо ложных сведений. Факт использования подложных документов или сообщения заведомо ложных сведений устанавливается в судебном порядке.


===
Как Вы понимаете, ни подложным ни поддельным документом оригинал св-ва о рождении не является.

Но беспокойтсво обосновано, ведь Вы получили повторное т.к. посчитали оригинал потерянным.
Посмотрим, что в НПА
Положение о св-ве о рождении
http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/2503-12.


9. Повторне свідоцтво про народження видається районними у
місті, міськими, районними відділами запису актів громадянського
стану, палацами одружень та новонароджених, палацами
новонароджених, відділом запису актів громадянського стану Ради
Міністрів Республіки Крим, обласними, Київським та
Севастопольським міськими відділами запису актів громадянського
стану, а також дипломатичними представництвами і консульськими
установами України на підставі запису про народження в книзі
записів актів громадянського стану за заявою громадянина, на
якого складено актовий запис про народження, або за заявою одного
з батьків.
Повторні свідоцтва про народження на осіб, які не досягли
16-річного віку, можуть бути видані опікунам, піклувальникам,
представникові дитячого дошкільного закладу.

Закон Украины о гос. регистрации АГС
http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/2398-17
Стаття 19. Повторна видача свідоцтва про державну
реєстрацію акта цивільного стану

1. Повторна видача свідоцтва про державну реєстрацію актів
цивільного стану, оригінал якого було вкрадено, загублено,
пошкоджено чи знищено,
та повторна видача свідоцтва у разі
внесення змін до актового запису чи його поновлення здійснюються
відділами державної реєстрації актів цивільного стану,
дипломатичними представництвами і консульськими установами України
на підставі актового запису цивільного стану за заявою особи, щодо
якої складено запис, батьків, усиновлювачів, опікунів,
піклувальників, представника закладу охорони здоров'я, навчального
або іншого дитячого закладу, де постійно перебуває дитина, органу
опіки та піклування.

ПРАВИЛА
державної реєстрації актів цивільного стану в Україні
http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?page=3&nreg=z0719-00

IV. Видача документів про державну реєстрацію
актів цивільного стану

1. Повторна видача свідоцтва про державну реєстрацію актів
цивільного стану здійснюється відділами державної реєстрації актів
цивільного стану районних, районних у містах, міських (міст
обласного значення), міськрайонних та Головного управління юстиції
Міністерства юстиції України в Автономній Республіці Крим,
головних управлінь юстиції в областях, містах Києві та
Севастополі, а також дипломатичними представництвами та
консульськими установами України.
Повторна видача свідоцтва про державну реєстрацію актів
цивільного стану здійснюється на підставі актового запису
цивільного стану, якщо оригінал свідоцтва було вкрадено,
загублено, пошкоджено чи знищено
та у разі внесення змін до
актового запису цивільного стану чи його поновлення.

2. Повторна видача свідоцтва про державну реєстрацію акту
цивільного стану здійснюється за заявою особи, щодо якої складено
запис, батьків, усиновлювачів, опікунів, піклувальників,
представника закладу охорони здоров'я, навчального або іншого
дитячого закладу, де постійно перебуває дитина, органу опіки та
піклування. Свідоцтво про державну реєстрацію акту цивільного
стану видається представникам зазначених установ за довіреністю
установи та при пред'явленні документів, що посвідчують їх особу.
Особам, яким виповнилося 16 років, свідоцтво про державну
реєстрацію акту цивільного стану може повторно видаватися за
наявності паспорта (паспортного документа).
Свідоцтва про народження дітей повторно видаються їх батькам
і усиновителям незалежно від віку дитини.
Свідоцтво про смерть повторно видається другому з подружжя, а
також дітям, у тому числі й усиновленим, та їх законним
представникам, близьким родичам померлого (братам і сестрам,
онукам, діду і бабі як з боку батька, так і з боку матері), особі,
яка є спадкоємцем за законом або заповітом, представникові органу
опіки та піклування у разі виконання ним повноважень з опіки та
піклування стосовно осіб, які мають право на отримання такого
свідоцтва.
Особі, позбавленій батьківських прав, свідоцтва про
народження дітей повторно не видаються.
Після припинення шлюбу внаслідок його розірвання свідоцтва
про шлюб повторно не видаються. У таких випадках на письмове
прохання заявників відділ державної реєстрації актів цивільного
стану видає витяг з Державного реєстру актів цивільного стану
громадян про шлюб щодо підтвердження дошлюбного прізвища.
Свідоцтва про державну реєстрацію актів цивільного стану
можуть повторно видаватись на підставі нотаріально посвідченої
довіреності.

3. На свідоцтвах про державну реєстрацію актів цивільного
стану, що повторно видаються, робиться відмітка "Повторно".
В актовому записі про державну реєстрацію акту цивільного
стану, на підставі якого повторно видано свідоцтво, проставляються
серія, номер та дата видачі цього свідоцтва.


===
Как видим, с 1 стороны . повторное св-во выдается, если оригинал был украден, потерян, уничтожен. В реестр вносятся данные повторного св-ва.
Но нигде не говорится, что оригинал перестает быть действительным.
И естественно, оригинал, если нашелся, не является "подложным, поддельным" документом. в конце концов, НПА ни утверждают, что оригинал теряет силу, ни предполагают вообще что-либо на случай, если оригинал потерялся потом нашелся. А ведь если это произошло, то повторное получено законно и в том, что оригинал нашелся - никакого нарушения с Вашей стороны нет.

Как бы там ни было, хоть это нигде не прописано, компетентные люди считают, что повторное свидетельство не отменяет оригинал. Оба документа остаются действительным. Ведь оба документа только удостоверяют факт регистрации рождения, но не подменяют эту регистрацию. Кроме того,смаотрите как формулируют НПА: свидетельство выдается повторно. т.е. в самой формулировке заложено, что св-во выдается еще раз. ничто в таких формулировках не приводит к выводу, что 1 документ аннулирует другой.
Есть регистрация - она одна. А документ, который о ней свидетельствует, выдается ЕЩЕ РАЗ.

Если хотите успокоиться - поговорите в ФМС на сей счет. Если волнуетесь, не будет ли неприятностей - сперва анонимно по телефонам доверия ФМС или территориального управления.
http://www.fms.gov.ru/contacts/

http://www.fms.gov.ru/about/apparatus/


grezin.ucoz.com
 
ГостьДата: Пятница, 16.12.2011, 13:45 | Сообщение # 16
Группа: Гости





Спасибо, Вам, огромное. Вы уж извините, еще вопрос. Пошла к нотариусу писать заявление об отказе от гражданства Украины, оригинал хочу послать в посольство Украины,а копию и квитанцию об отправлении заказного письма в посольство - в ФМС.Нотариус всё составила, но написала, что я отказываюсь не от гражданства Украины, а от гражданства Республики Украина. Поинтересовалась у другого нотариуса, ога сказала, что "республики" писать не нужно,хоть Украина ей и является, а к тому же забраковала работу первого нотариуса, т.к. заявление об отказе от гражданства составлено на спец.бланке, а не на чистом листе, аргументируя это тем, что посольство Украины - территория Украины, а мы не имеем право отсылать заявления на спец.бланках в иное государство.Это верно?или на спец.бланке подойдет?Пошла я к первому нотариусу и попросила убрать слово "республики", она зачеркнула и написала :"исправленному верить".Ничего что есть исправления на заявлении???Я прекрасно понимаю, что в посольстве Украины данное заявление не имеет силы, а вот для ФМСважно...
 
ГостьДата: Пятница, 16.12.2011, 13:51 | Сообщение # 17
Группа: Гости





И еще один вопрос, я положила на счет в банке деньги и оформили на внутренний паспорт Украины, не знаю,но почему-то отказались открывать счет на загранпаспорт,видимо не совсем компетентны...И вот что я думаю, открывали счет, когда мне было 24 года в 2010году, в апреле 2011 я снимала некоторую сумму и оставшуюся положила на другой счет, который также оформлен на внутренний паспорт Украины, мне было 25.В августе мне было 26, и я вдруг вспомнила, что в 25 нужно было вклеивать фото в паспорт, ничего, если я предоставлю ФМСсправку и выписку со счета плюс копию паспорте внутреннего Украины, который в данный момент не имеет силы.Но я ведь клала деньги, когда мне было 25. Паодскажите, пожалуйста.Извините, коряво написала.
 
ГостьДата: Пятница, 16.12.2011, 13:53 | Сообщение # 18
Группа: Гости





Или переоформить счет на загран паспорт, чтобы не прицепились? А когда поеду в Украину, тогда оплатив штраф и переоформлю паспорт.
 
РоманГрезинДата: Суббота, 17.12.2011, 15:33 | Сообщение # 19
grezin.ucoz.com
Группа: Администраторы
Сообщений: 2694
Репутация: 26
Статус: Offline
Республика Украина - не проблема, т.к. хотя такое название сейчас непривычно, оно кое-где фигурирует. И сомнений в идентичности Республики Украины и Украины нет.

Касательно бланков.
Было такое Положение
http://www.notariat.ru/section76541/text_3332_26.aspx
Утверждено
Решением Правления ФНП
Протокол № 14/09
от 21-22 декабря 2009 г.



Положение
о порядке изготовления, обращения, учета и использовании бланка единого образца для совершения нотариальных действий
2. ...
Не допускается применение бланков при оформлении нотариальных документов, предназначенных для действия за границей.

===
Позиция Минюста (выраженная в 1 из писем) - данное положение не является нормативным актом. Соблюдать или нет - выбор нотариуса.

Однако вот пример решения суда, который признал, что Положение обязательно для исполнения
http://www.notariat.ru/hot/press_4179_21.aspx

так что вопрос неоднозначный. Кто как посмотритю
Но как бы то ни было - в нынешней редакции Положения указанного требования
Не допускается применение бланков при оформлении нотариальных документов, предназначенных для действия за границей.

нет

http://www.notariat.ru/section76541/text_3744_26.aspx

так что отказываться оформлять отказ от гр-ва на спец.бланке из-за того, что он направляется в иностр. учреждение - мимо.
Но тут возникает иной вопрос. По действующему положению,
2. Бланк применяется при совершении нотариальных действий за исключением:
- свидетельствования верности копий документов и выписок из них;
- свидетельствования верности перевода документа с одного языка на другой;
- свидетельствования подлинности подписи переводчика;
- совершения исполнительных надписей;
- удостоверения времени предъявления документов;
- удостоверения сделок, если применение бланка не предусмотрено законом, иным правовым актом или не обусловлено согласием лиц, обратившихся за удостоверением сделки;
- свидетельствования подлинности подписи на документе, форма которого установлена законодательным или иным правовым актом.
В случае, если нормативным актом предусмотрено, что бланк применяется нотариусами и для свидетельствования подлинности подписи на документе, форма которого установлена законодательным или иным правовым актом, применение и учет бланка нотариусом осуществляется в порядке, установленном настоящим Положением.


==
В старом положении такого не было. И более того, была проблема в том, что старое Положение требовало бланка для всех действий (кроме для документов, предназначенных для действий з а границей), и было спорным - обязательно ли соблюдать Положение или нет.
Сейчас что имеем? Положение требует бланка, кроме перечисленных случаев. Подпадает ли обращение в укр. орган с просьбой оформить выход из гр-ва под одно из исключений? Скорее нет, т.к. форма такого обращения не утверждена нормативным актом. И второй вопрос? а не будет ли нарушением Положения оформить на бланке даже то, что входит в исключения? и главный вопрос - прав ли Минюст, говоря, что положение не нормативный акт и соблюдать его или нет - выбор нотариусуа - или же прав суд, который исходил, что Положение обязательно.
В зависимости от ответов на эти вопросы можно и решить - можно на бланке или нельзя. Но "заграница" тут ни при чем.

Как бы то ни было, росс. гр-во дадут , если обращение заверенное было направлено и у ФМС есть о том подтверждение
Положение о порядке рассмотрения вопросов гражданства
http://refugee.memo.ru/For_All....ocument
II. Прием в гражданство Российской Федерации
и восстановление в гражданстве Российской Федерации
Прием в гражданство Российской Федерации
в общем порядке

10. Иностранные граждане и лица без гражданства, достигшие возраста 18 лет и обладающие дееспособностью, могут быть приняты в гражданство Российской Федерации в общем порядке на основании статьи 13 Федерального закона.
При приеме в гражданство Российской Федерации на основании части первой статьи 13 Федерального закона вместе с заявлением (приложение N 1) представляются:
документ, подтверждающий обращение заявителя об отказе от имеющегося иного гражданства или невозможность отказа от иного гражданства, которым является соответствующий документ дипломатического представительства или консульского учреждения иностранного государства в Российской Федерации либо копия обращения заявителя в это дипломатическое представительство или консульское учреждение об отказе от имеющегося иного гражданства с нотариально заверенной подписью заявителя. В случае направления обращения в дипломатическое представительство или консульское учреждение по почте представляется также квитанция о заказном почтовом отправлении.


==
нотариус заверил,обращение направлено, копия ФМС предоставлена. - требование Порядка выполнено.

На сохранение укр. гр-во прямо это обращение не повлияет, но в теории укр. орган может взять на промакашку: такой-то гр. Украины, очевидно, принимает иностранное гр-во, добровольно, в возрасте старше 18-ти, значит, по закону Украины о гр-ве, возникнут основания для лишения украинского. Но надо учесть, что лишают таким образом очень мало и второе - само обращение еще не доказывает, что в росс. гр-во Вас уже приняли.

Кроме того


grezin.ucoz.com
 
РоманГрезинДата: Суббота, 17.12.2011, 21:37 | Сообщение # 20
grezin.ucoz.com
Группа: Администраторы
Сообщений: 2694
Репутация: 26
Статус: Offline
Quote (Гость)
И еще один вопрос, я положила на счет в банке деньги и оформили на внутренний паспорт Украины, не знаю,но почему-то отказались открывать счет на загранпаспорт,видимо не совсем компетентны...И вот что я думаю, открывали счет, когда мне было 24 года в 2010году, в апреле 2011 я снимала некоторую сумму и оставшуюся положила на другой счет, который также оформлен на внутренний паспорт Украины, мне было 25.В августе мне было 26, и я вдруг вспомнила, что в 25 нужно было вклеивать фото в паспорт, ничего, если я предоставлю ФМСсправку и выписку со счета плюс копию паспорте внутреннего Украины, который в данный момент не имеет силы.Но я ведь клала деньги, когда мне было 25. Паодскажите, пожалуйста.Извините, коряво написала.

Quote (Гость)
Или переоформить счет на загран паспорт, чтобы не прицепились? А когда поеду в Украину, тогда оплатив штраф и переоформлю паспорт.


Из-за того что в Украине и России, как и при союзе, до сих пор граждане могут иметь два паспорта (внутренний и ЗП) - часто возникают сложности.

По большому счету, конечно, оба паспорта Ваши и идентичность лица, которому они принадлежат, легко установить, и по идее должна быть свобода выбора - по какому паспорту осуществлять то или иное действие. Но на деле машина работает иначе: какой паспорт зарегистрирован уполномоченным органом страны пребывания, по какому паспорту оформлены документы на пребывание, проживание (погранслужба, ФМС) - по тому документу стоит и иные действия совершать.
Независимо от того, РнВП , ВнЖ у Вас, продление пребывания или просто 90 дней по миграционной карте - есть 1 паспорт, по которому Ваше пребывание оформлено.

Очевидно, что все оформлялось на ЗП, т.к. иначе проблема была бы независимо от вклада - нельзя законно пребывать в РФ (иметь тот или иной документ, подтверждающий законное пребывание или проживание) по недействительному паспорту
Например, когда получают РнВП -
Админрегламент
http://www.consultant.ru/online/base/?req=doc;base=LAW;n=101858;p=12
Выдается разрешение сроком на 3 (три) года ¦
+---------------------+----------------------+
+---------------+---------------+
/ /
+----------------------------------+--------------------------------------+
¦ Иностранному гражданину ¦ Лицу без гражданства, не имеющему ¦
¦ разрешение оформляется в виде ¦ документов, удостоверяющих личность, ¦
¦ отметки установленного образца в ¦ разрешение выдается в виде документа ¦
¦ документе, удостоверяющем ¦ "Разрешение на временное проживание ¦
¦ личность, и заверяется печатью ¦ лица без гражданства в Российской ¦
¦ "Для паспортно-визовых ¦ Федерации" ¦
¦ документов"


===
Если у Вас РнВП по ЗП оформлено - то банк проявил просто тупизм постсоветский, потребовав, как от россиянина, именно внутренний. Если Вы по ЗП законно пребываете , там отметка о законности пребьывания - какого черта им внутренний понадобился!!!
в других странах паспорт только один - по определению - для пребывания за границей. Они бы еще у американца внутренний паспорт потребовали.

Если у Вас ВнЖ -
Админрегламент
http://www.consultant.ru/online/base/?req=doc;base=LAW;n=106919;p=2

64. Вид на жительство иностранному гражданину выдается на срок действия документа, удостоверяющего его личность, но не более чем на пять лет.


т.е. ВнЖ привязан к конкретному паспорту. И если Вы получали ВнЖ по ЗП -то этот ЗП и ВнЖ вместе удостоверяют Вашу личность.

если по продлению пребывания или до 90 пребываете - тоже естьконкретный один паспорт, по котормоу Вы пребываете - который вписан в миграционную карту. Если это ЗП - то требовать внутренний - бред.

теперь посмотрим, как может повести себя ФМС, когда Вы придете с документом из банка.

http://refugee.memo.ru/For_All....ocument

ПОЛОЖЕНИЕ
О ПОРЯДКЕ РАССМОТРЕНИЯ ВОПРОСОВ ГРАЖДАНСТВА
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

I. Порядок оформления и подачи заявлений
и иных документов, необходимых для приобретения
или прекращения гражданства Российской Федерации

4. При подаче заявления заявитель предъявляет должностному лицу полномочного органа, ведающего делами о гражданстве Российской Федерации (далее именуется - должностное лицо), документы, удостоверяющие его личность, гражданство либо отсутствие гражданства, а также документы, подтверждающие место жительства заявителя. Предъявления документов, удостоверяющих гражданство заявителя и подтверждающих его место жительства, не требуется, если эти сведения содержатся в документе, удостоверяющем личность заявителя.

II. Прием в гражданство Российской Федерации
и восстановление в гражданстве Российской Федерации
Прием в гражданство Российской Федерации
в общем порядке

10. Иностранные граждане и лица без гражданства, достигшие возраста 18 лет и обладающие дееспособностью, могут быть приняты в гражданство Российской Федерации в общем порядке на основании статьи 13 Федерального закона.
При приеме в гражданство Российской Федерации на основании части первой статьи 13 Федерального закона вместе с заявлением (приложение N 1) представляются:

один из документов, подтверждающих наличие законного источника средств к существованию (справка о доходах физического лица, декларация по налогам на доходы физических лиц с отметкой налогового органа, справка с места работы, трудовая книжка, пенсионное удостоверение, справка органа социальной защиты о получении пособия, подтверждение получения алиментов, справка о наличии вклада в кредитном учреждении с указанием номера счета, свидетельство о праве на наследство, справка о доходах лица, на иждивении которого находится заявитель, либо иной документ, подтверждающий получение доходов от не запрещенной законом деятельности);


===
Если в справке из банка будут реквизиты другого паспорта, а не того, по которому оформлено Ваше пребывание проживание в РФ - в принципе - ничего в текстах НПА не говорит,что фмснику по этому поводу надо кричать "полундра" и свистать всех наверх.
По уму - ему просто надо убедиться, что паспорт , по которому оформлено Ваше нахождение и паспорт, по которому оформлен вклад - принадлежат одному лицу. В конце концов, ФМС не регулирует деятельность банка, хотя и занимается вопросами Вашего пребывания.

Возможно, он не станет проверять, Ваш ли паспорт в справке из банка. Возможно, там в справке не будет реквизитов паспорта, а только личные данные - я не в курсе.

Но если фмсник вздумает сверить внутренний паспорт - того ли он лица, которому оформлено пребывание в РФ и которое подает (по загран паспорту, очевидно) на гражданство - то конечно, он наверняка заметит, что паспорт недействителен. и вот это правда нехорошо будет, т.к. тут даже придираться не ндо, чтобы понять, что вклад оформлен по недействительному паспорту.

ведь совершенно точно, фмснику надо идентифицировать лицо, указанное в справке банка как Вас, проживающую в РФ по ЗП. и если он не удовлетворится для этой цели совпадением личных данных, а захочет еще и посмотреть паспорт,реквизиты которого в справке (если они там есть) - о справка теряет смысл - она выдана обладателю недействительного паспорта.

Да, конечно, внутренний украинский паспорт без вклеенной вовремя фотографии , в т.ч. в 25 лет- недействителен
http://zakon.nau.ua/doc/?code=2503-12
8. Термін дії паспорта, виготовленого у вигляді паспортної книжечки, не обмежується.
До паспортної книжечки при досягненні громадянином 25- і 45-річного віку вклеюються нові фотокартки, що відповідають його вікові. Паспорт, в якому не вклеєно таких фотокарток при досягненні його власником зазначеного віку, вважається недійсним.

12. Видача та обмін паспорта провадяться у місячний термін за місцем постійного проживання громадянина.
Вклеювання до паспорта нових фотокарток при досягненні громадянином 25 - і 45-річного віку провадиться у п'ятиденний термін.



===
да, оптимальным будет переоформить вклад на ЗП. Во всяком случае , и банку должно быть ен все равно, что паспорт-то, на который оформлен вклад - утратил действие. Ну или надеяться на либерализм фмс - но он ему не свойствен.
Если же реквизитов внутренного в справке банка нет - можно рискнуть пойти в ФМс как есть.

Если реквизиты есть - то идти просто как есть - только в расчете на везение. а Бог знает, чем потом это везение оберентся. Может быть, документ не удовлетворит, и Вас просто попросят принести справку выданную по действительнмоу паспорту. кипешить особо не будут. Но по максимуму, если они не заметят подвоха - то можно признать потом, что гражданство получено на основании заведомо ложных сведений или подложных документов
http://www.consultant.ru/popular/civic/34_4.html#p221
ФЗ о гражданстве
Статья 22. Основания отмены решений по вопросам гражданства Российской Федерации

Решение о приобретении или прекращении гражданства Российской Федерации подлежит отмене, если будет установлено, что данное решение принималось на основании представленных заявителем подложных документов или заведомо ложных сведений. Факт использования подложных документов или сообщения заведомо ложных сведений устанавливается в судебном порядке.


===
опять же, можно анонимно позвонить на горячую линию органа ФМС. Но если там захотят как следует разобраться - то наверняка скажут, что документы из банка должны быть оформлены по действительному паспорту.


grezin.ucoz.com
 
Форум » Граждане Украины в России » ПМЖ » Тест по русск. яз. для гр-ва РФ
  • Страница 2 из 3
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Поиск:


Роман Грезин © 2020
Бесплатный конструктор сайтов - uCoz