|
нарушение ст 336 таможенного кодекса
| |
| Гость | Дата: Четверг, 26.05.2011, 21:04 | Сообщение # 1 |
|
Группа: Гости
| Здравствуйте! Очень надеюсь на помощь в нашей ситуации. Пишу кратко, нарушение не вызывает сомнений, но боимся конфискации.На прошлой неделе я с сестрой и ее мужем ездили в Харьков. Границу пересекали на российской машине, за рулем была сестра (она является собственником машины). На рынке сестра поругалась с мужем и тот сел за руль и уехал на автомобильный рынок. По дороге его остановили сотрудники ГАИ...Нарушение ст 336...Оформили 2 протокола (на сестру и на мужа), машину - на штрафстоянку. Теперь вопрос: ввиду реальной угрозы конфискации авто интересует, может ли послужить смягчающим обстоятельством раскаяние в содеянном, наличие у нее ребенка 1,4 года, наличие беременности,... Может кто-то сталкивался с такой ситуацией в Харькове и может посоветовать грамотного адвоката или иные пути решения данного вопроса. Как избежать конфискации автомобиля? Буду благодарна за любую информацию.
|
| |
| |
| Ирина | Дата: Пятница, 27.05.2011, 07:40 | Сообщение # 2 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Друзья
Сообщений: 118
Статус: Offline
| Роман, я Вам писала об этом случае и вопрос с начала появился здесь
Конфискация российской автомашины в Украине
http://russia-ukraine.tk/forum/34-118-2 сообщение № 28
|
| |
| |
| Гость | Дата: Пятница, 27.05.2011, 09:51 | Сообщение # 3 |
|
Группа: Гости
| О, да это про нас. Просто ищем пути решения всеми возможными способами
|
| |
| |
| Ирина | Дата: Пятница, 27.05.2011, 10:27 | Сообщение # 4 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Друзья
Сообщений: 118
Статус: Offline
| Quote (Гость) Просто ищем пути решения всеми возможными способами
Ничего страшного не случилось. Роман сам решит, где ему лучше ответить на своем форуме или на общем РвУ.
|
| |
| |
| РоманГрезин | Дата: Суббота, 28.05.2011, 05:12 | Сообщение # 5 |
 grezin.ucoz.com
Группа: Администраторы
Сообщений: 2694
Статус: Offline
| Я получил сигнало теме, только трудно вовремя реагировать. К сожалению, вынужден присоединиться к Глашатаю по указанной ссылке : сказать больше, чем сказано в той ветке - особо нечего.
И да, россиянам, как правило, присуживают конфискацию, потому как согласно тамож. кодексу Украины, иностранец, не проживающий в Украине, отвечает имуществом, расположенным в Украине. Назначить штраф - пробелма взыскания. а конифсковать задержанное имущество - это гарантия, что иностранец ответит за содеянное. Но тут еще дело и в установках, традициях, так сказать. Примеры (к сожалению, многочисленные) говорят о том, что суд неизменно присуждает конфискацию вместо штрафа.
Да и штраф по этой статье не так велик (НМДГ - как и раньше - 17 гривен, только в части квалификации правонарушений и преступлений он составляет 470,5 гривен), и потому суд - имея возможность присудить конфискацию или штраф - предпочитает конфискацию (об иных причинах стргости можно строить догадки).
почему Вам таможенники сказали, что готовится штраф -я не знаю. я не стану утверждать, что это невозможно, но факты свидетелсьвтуют как раз о том, что к россиянам укр суд неизменно применяет конфискацию
Описать подробно содержимаое машины и опечатать все, что открывается - были обязаны, конечно (основания не нахожу, но должно быть так, иначе украсть, подбросить, испортить можно все что угодно). Если нарушитель, по неопытности , содейтсвует эвакуации, и машину отогнали, сев за руль - то как опечатать-то? толкьо на самой спецстоянке. Когда маишну задерживают - надо не содействовать, а требовать все вносить в протокол, описать , опечатать, эвакуировать только на эвакуаторе, на стикерах потребовать рапсисаться должностным лицам, которые не будут сопровождать машину (иначе они же могут в нее проникнуть и снова опечатать). а кроме того, если отгоняет гаишник или таможенник, сидя за рулем - попав в аварию, он не понесет материальной ответственности перед вами (или взыскать с него будет крайне сложно)
Что делать.
как было сказаон в ветке форума РвУ - или умелый адвокат, или коррупционная схема, и подсказать ее может сам адвокат (смотря какой). если Вас интересуют успешные случаи - то это как раз "решалово" (на памяти тольк опыт с украинцем-резидентом Украины, за взятку ввезшим автомобиль. за это тоже конфискация - вот это общее с Вами. тем не менее, за взятку удалось спасти машину).
если поступать прозрачно, без коррупции -= тогда адвокат должен доказать, используя все нарушения гаи и таможни, несостоятельность обвинений, остутствие состава правонарушения (в той ветке , на первой странице, я тоже излагал на сей счет возможные аргументы - напр., таможенник не обяхъсни Вам, как был обязан, на въезде, условия временного ввоза. Нарушения при задержании тоже нужно умело использовать, но они прямо не указывают на отсутствие состава правонарушения. тем не менее, умелый адвокат все использует, чтобы развалить дело).
Но главное надо понять - Фемида в Украине так же ангажированна , как и в РФ. можно быть сто раз правым, и грамтоно защищаться, но суд будет исходить из своих мотивов, а не из соображений спарведливости.
и к сожаленибю, суд настрое на конфискацию
смягчающие обстоятельства изложены в Угол. кодексе Украины, и хотя Ваше правонарушение - не уголовное преступление, но смягчающие обстоятельства отчасти рапсространяются и на Вас. в т.ч. беременность, в т.ч. чистосердечное раскаяние.
В Тамож. кодексе , по ст. которого Вас привлекают, о смягчающих обстоятелсьвтах не говоритсЯ, но в кодексе об админ. праовнарушениях - говорится, оин примерно такие же. И вот именно они должны к Вам (сестре) применяться
Правда, если праовнарушение будет доказано - судья все равно должен исходить из вилки -
от
минимальный штраф -
до
конифскация
Угол. кодекс Украины
http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?page=2&nreg=2341-14
здесь маш. перевод
Статья 66. Обстоятельства, смягчающие наказание
1. При назначении наказания обстоятельствами, его
смягчают, признаются:
1) явка с повинной, чистосердечное раскаяние или активное содействие
раскрытию преступления;
2) добровольное возмещение нанесенного ущерба или устранение
причиненного вреда;
2-1) оказания медицинской или иной помощи потерпевшему
непосредственно после совершения преступления;
3) совершение преступления несовершеннолетним;
4) совершение преступления женщиной в состоянии беременности;
5) совершение преступления вследствие стечения тяжелых личных,
семейных или иных обстоятельств;
6) совершение преступления под влиянием угрозы, принуждения или через
материальной, служебной или иной зависимости;
7) совершение преступления под влиянием сильного душевного
волнения, вызванного неправомерными или аморальными действиями
потерпевшего;
8) совершение преступления с превышением пределов крайней необходимости;
9) выполнение специального задания по предупреждению или
раскрытию преступной деятельности организованной группы или преступной
организации, соединенное с совершением преступления в случаях, предусмотренных
настоящим Кодексом.
2. При назначении наказания суд может признать его
смягчают, и другие обстоятельства, не указанные в части первой настоящей
статьи.
3. Если любая из обстоятельств, смягчающего наказание,
предусмотрено в статье Особенной части настоящего Кодекса в качестве признака
преступления, что влияет на его квалификацию, суд не может еще раз
учитывать его при назначении наказания как такую, что его
смягчает.
(Статья 66 с изменениями, внесенными согласно закону N 270-VI
(270-17) от 15.04.2008}
======
Кодекс Украины об админ. праовнаршуениях
http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?page=2&nreg=80731-10
Статья 34. Обстоятельства, смягчающие ответственность за
административном правонарушении
Обстоятельствами, смягчающими ответственность за
административное правонарушение, признаются:
1) чистосердечное раскаяние виновного;
2) предотвращение виновным вредных последствий правонарушения,
добровольное возмещение ущерба или устранение причиненного вреда;
3) совершение правонарушения под влиянием сильного душевного
волнения либо при стечении тяжелых личных или семейных обстоятельств;
4) совершение правонарушения несовершеннолетним;
5) совершение правонарушения беременной женщиной или женщиной,
имеет ребенка в возрасте до одного года.
Законами Украины могут быть предусмотрены и иные обстоятельства,
смягчающие ответственность за административное правонарушение.
Орган (должностное лицо), решающий дело об административном
правонарушении, может признать смягчающими и обстоятельства, не
указанные в законе.
(Статья 34 с изменениями, внесенными согласно закону N 2342-III
(2342-14) от 05.04.2001}
касательно порекомендовать адвоката - нет, не знаю такого... если Вы еще не звонили по телефону Системы РвУ - позвоните, возмонжо, там порекомендуют и адвоката и иным советом помогут
Информподдержка: тел. №: звонок из России: (8-1038 или +38),
по Украине (c укр. сим-карты): (066)2253552 (в с/сети «МТС - Джинс»); (068) 6100605 (в с/сети «Билайн»).
или почта rossiane@narod.ru
======
по ст. 336 должны привлечь только то лицо, которое ввезло, оформило на себя ввоз ТС - и передало его в пользовнаие другому лицу (не присутствовало в салоне во время управления другим лицом)
grezin.ucoz.com
|
| |
| |
| РоманГрезин | Дата: Суббота, 28.05.2011, 05:34 | Сообщение # 6 |
|
grezin.ucoz.com
Группа: Администраторы
Сообщений: 2694
Статус: Offline
| тамож. кодекс Украины
http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?page=8&nreg=92-15
Стаття 336. Неправомірні операції з товарами, транспортними
засобами, що перебувають під митним контролем,
зміна їх стану, користування та розпорядження
ними
Здійснення операцій з товарами, транспортними засобами, що
перебувають під митним контролем, а саме зміна їх стану,
користування та розпорядження ними без дозволу митного органу, за
винятком операцій, зазначених у статтях 331, 337 цього Кодексу, -
тягне за собою накладення штрафу на громадян у розмірі від
п'ятдесяти до ста неоподатковуваних мінімумів доходів громадян або
конфіскацію цих товарів, транспортних засобів, а на посадових осіб
підприємств - у розмірі від ста до п'ятисот неоподатковуваних
мінімумів доходів громадян або конфіскацію цих товарів,
транспортних засобів.
=====
диапазон наказания - от 50 НМДГ до конфискации
скажем, предупреждение , ввиду смягчающих обстоятелсьвт - было бы классно!
вил
Стаття 322. Види стягнень за порушення митних правил
За порушення митних правил можуть бути накладені такі
стягнення:
1) попередження;
2) штраф;
3) конфіскація товарів - безпосередніх предметів порушення
митних правил, товарів із спеціально виготовленими сховищами
(тайниками), що використовувалися для приховування безпосередніх
предметів порушення митних правил від митного контролю,
транспортних засобів, що використовувалися для переміщення
безпосередніх предметів порушення митних правил через митний
кордон України.
Стаття 324. Попередження
Попередження як стягнення за порушення митних правил є
офіційним попередженням правопорушника стосовно недопустимості
таких діянь у майбутньому. Рішення про попередження приймається
керівником митного органу або його заступником у формі постанови
про накладення адміністративного стягнення відповідно до
статті 391 цього Кодексу. Постанова оголошується правопорушникові.
=====
однако оно должно быть указано в статье, например,к ак здесь
Стаття 330. Неподання митному органу документів,
необхідних для здійснення митного контролю
Неподання митному органу в установлений законодавством строк
документів, передбачених відповідно до цього Кодексу для
здійснення митного контролю товарів, транспортних засобів, що
переміщуються через митний кордон України, незалежно від подання
письмової декларації, -
тягне за собою попередження або накладення штрафу на громадян
у розмірі до п'яти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян, а
на посадових осіб підприємств - до десяти неоподатковуваних
мінімумів доходів громадян.
=====
но в ст. 336 его нет
grezin.ucoz.com
|
| |
| |
| РоманГрезин | Дата: Суббота, 28.05.2011, 06:08 | Сообщение # 7 |
|
grezin.ucoz.com
Группа: Администраторы
Сообщений: 2694
Статус: Offline
| тот факт, что машина в залоге - украинский суд никак не остановит.
как Вам дальше быть с банком - укр. суд просто ен будет касаться, а если Вы не будете выплачивать кредит - то банк уже будет исходить из этого, и если захочет изъять залог (по решению суда) и не найдя оный (прситавы не найдут) - будет по-иному обеспечивать выплату кредита. Отсудить у Украины машину у него вряд ли получится - вот банк, через суд, стал бы (если не платить кредит) обеспечивать выплату кредита иным имуществом (этим займутся приставы).
я согалсен с высказанным мнением на общем форуме, что казна пуста , и что судьи смотрят не на закон и справедливость, а на возможности содрать с ответчика побольше. Но так и раньше было! и раньше присуждали конфискацию неизменно (кроме решалова).
вот правда насчет крупного штрафа - я не согалсен, потому как статья 336 четко определила вилку : 50-100 НМДГ, а нмдг пока 17 гривен. Если только они пришьют иную статью, где величина штарфов на порядко больше - тогда да, штраф покжается еще худшим сценарием, чем конфискация.
стоимость автомобиля может повлиять только в том плане, что если дорогая - покажется еще более лакомым куском. если бы была убитая копейка - почесали бы репу - и присудили бы, возможно, макимальный штраф (если бы знали, как его взыскать с иностранца , жвиущего за границей).
есть еще ооочень слабый, но все же аргумент, в устах толкового адовката - это брак нарушительницы тамож. праивл с лицом, управлявшим автомобилем . Ни в коем случае не призываю других лиц полагаться на брак (примеры говорят, что это не остановит суд от конфискации - таковы законы) - но можно , уже попав, попытаться использовать факт брака. см. , как , например, здесь, в похожем случае (только управлял гражданин Украины) судьтя хотя бы что-то говорил о браке!
http://news.mail.ru/society/1437748/et/
Мы чуть ли не хором пытались объяснить, что они без пяти минут муж и жена, что генеральная доверенность брата оформлена на него, а значит, Даша не могла продать машину. Но судья Виктор Левченко сказал, что об их родстве нет документального свидетельства. А генеральная доверенность Алексея ничего не значит. Главное — это таможенный протокол, где указано, что машина принадлежит Даше. После этого судья стукнул молоточком и объявил решение: Дарью Филимонову признать виновной в нарушении таможенных правил, а автомобиль конфисковать.
==
другой пример, когда брак никак не повлиял и машину конфисковали - см. здесь (в т.ч. и украиснкий норм-прав. акт, где говорится о членах семьи, но который на самом деле сейчас не имеет значегния, и только может людей заманить в западню!. но когда уже попали в беду - адвокат пусть и это использует, а также тот факт, что у мужм и жены совместная собственность. Конечно, на время ввоза хозяин - только тот, кто оформил ввоз, и супругам ни в коем случае не стоит передавать друг другу временно ввезенную машину в пользование!. ГНо если уже попали в это - надо использовать любые аргменты )
http://russia-ukraine.tk/forum/34-249-1
Желаю выбраться из ситуации с наименьшими потерями!
grezin.ucoz.com
|
| |
| |
| РоманГрезин | Дата: Суббота, 28.05.2011, 07:07 | Сообщение # 8 |
|
grezin.ucoz.com
Группа: Администраторы
Сообщений: 2694
Статус: Offline
| что касается участия консульства - оно в теории не исключается. консульство обязано оказывать помощь в о случае, если права россиянина в Украине нарушены, и укр. органы не исправляют эту ситуацию. Если укр. органы , в т.ч. имеющийся адвокат, защищают права надлежащим образом - консульство вправе воздержаться от вмешательства.
Если бы Вы доиблись участия консула - да, это могло бы повлить, но и в этом слуаче шансы спасти машиун невелики. Никто ен заперщает Вам обратиться в консульство в Харькове за помощью. если отфтуболивают - попросите Ситсему РвУ (газету Погранинформлист) посодейтсовать более чуткому обращению (это иногда нам удается), обратившись в Систему РвУ по почте, по телефонам или с заявлением.
grezin.ucoz.com
|
| |
| |
| Гость | Дата: Суббота, 28.05.2011, 09:53 | Сообщение # 9 |
|
Группа: Гости
| Роман, спасибо за подробный ответ, нам нужны сейчас любые зацепки. Попробуем связаться с Системой РвУ...
На одном форуме мне вот что ответили:
"Про ст.366 ТК,я в том смысле/толковании-что в ст.366 ТК есть условие про выполнение операций.Ваша сестра/собственник авто,и на её авто управлял супруг.
И как пишут судьи ВСУ-если супругу передано в одноразовое пользование и еще условие,авто приобретённое вместе,то это не может считаться составом по ст.366 ТК.
Вот Вам и ссылка на постанову ВСУ http://jurisconsult.net.ua/civil-spr...ix-pravil.html "
Хотелось бы услышать ваше мнение по данному вопросу.
|
| |
| |
| Ирина | Дата: Суббота, 28.05.2011, 11:08 | Сообщение # 10 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Друзья
Сообщений: 118
Статус: Offline
| Quote (Гость) "Про ст.366 ТК,я в том смысле/толковании-что в ст.366 ТК есть условие про выполнение операций.Ваша сестра/собственник авто,и на её авто управлял супруг.
И как пишут судьи ВСУ-если супругу передано в одноразовое пользование и еще условие,авто приобретённое вместе,то это не может считаться составом по ст.366 ТК.
Евгения,
Вы внимательно вчитайтесь название статье которое Вам инкриминируют.
статью 336 Неправомерные операции с товарами, транспортными средствами, находящимися под таможенным контролем, изменение их состояния, пользования и распоряжения ими.
Одноразовое или многоразовое судью это интересовать не будет, приобретено совместно или нет. Лично для меня это чистая конфискация. Ввоз оформлен на Вашу сестру, за рулем в момент задержания муж. И уж поверьте инспектора/таможенники в этом деле тоже не лыком шиты.
|
| |
| |
|
