|
Проживая в У., не нести расходы в РФ
| |
| РоманГрезин | Дата: Понедельник, 05.12.2011, 01:06 | Сообщение # 1 |
 grezin.ucoz.com
Группа: Администраторы
Сообщений: 2694
Статус: Offline
| Название формы: Обратная связь Russia-Ukraine.tk
========================================
Имя отправителя:
Текст сообщения:
-----------------
Здравствуйте.Я не смогла найти ответ на форуме....Я вышла замуж за Украинца и живу на его Родине.Т.к. пока не имею гражданства, то прописка у меня в РФ, но моим родителям приходится оплачивать за меня налоги, хотя фактически я там не проживаю.Могу ли я получить на Украине какой либо документ, утверждающий, что я сдесь живу, чтобы им не пришлось платить за меня...заранее спасибо.если повторилась, прошу простить
-----------------
Оценка сайта: Отлично
grezin.ucoz.com
|
| |
| |
| РоманГрезин | Дата: Понедельник, 05.12.2011, 01:25 | Сообщение # 2 |
|
grezin.ucoz.com
Группа: Администраторы
Сообщений: 2694
Статус: Offline
| Если у Вас есть вид на жительство в Украине - то в РФ Вы можете (и это очень цивилизованно и грамотно, хотя обязанности нет и не всегда выгодно) сняться с рег. по м.ж. в РФ и поставить в росс. ЗП отметку - в органе ФМС или в росс. консульстве - о ПМЖ в Украине. Тогда не будете платить коммунальные платежи в РФ (правда и соц пособия, пенсия, голосование и прочее - в РФ не получится реализовать). А если надо избежать уплаты налогов в РФ - то чтобы гарантированно считаться НЕрезидентом РФ - стоит встать на постоянный конс. учет в консульском учреждении РФ в Украине, в чей конс. округ входит Ваше место проживания (место регистрации по м.ж.) в Украине. На самом деле, не конс. учет определяет резидентство или нерезидентство, а несколько иные факторы, но чтобы гарантированно доказать, что Вы нерезидент РФ - стоит не только поставить штамп о пмж в Украине в органе ФМС или консульстве, но и встать на пост. конс. учет. Встать на конс. учет стоит также и исходя из возможной перспективы возвращения на ПМж в РФ, т.к. в принципе орган ФМС, регистрируя по м.ж. в РФ, может потребовать снятия с пост. конс. учета за границей (для чего сперва надо на этот конс. учет встать)
Если же ВнЖ нет - дождитесь, когда он будет и проделайте вышесказанное. Если же Внж не собираетесь получать - то тогда не стоит и пытаться оборвать связи с местом проживания в РФ, т.к. только на бумаге права "бомжей" равны правам "сомжей", на деле "бомжам" живется непросто. Беру в кавычки, т.к. "бомжей" - т.е. лиц без регистрации где-либо - очень много, и это не оценочный термин в данном случае.
Если в РФ ехать нет возможности - можно сняться с регистрации в РФ и получить штамп о ПМЖ в Украине и о постановке на пост. конс. учет - все вместе , последовательно - в консульстве РФ в Украине. Если, конечно, есть ВнЖ и рег. по м.ж. в Украине. Когда будет 2 года брака - основание для ВнЖ точно будет. Если 2 лет брака нет - возможно, есть иные основания для ВнЖ, но наверное, проще дождаться 2-летия брака, хотя и иные оснвоания - например, родственников, перечисленных в законе, проживашвих или родившихся в УССР - поискать и получить по ним ВнЖ - не возбраняется.
Так или иначе, до получения ВнЖ не стоит сниматься с рег. по м.ж. в РФ, т.к. Вы окажетесь в подвешенном состоянии - без регистрации где-либо (может быть, для особо продвинутых граждан, знающих свои права, это мелочи, для большиснвта это подразумевает многие трудности)и для органов Вы не перестанете быть резидентом РФ (хотя главный критерий - не отметки служб в паспорте, а местореального пребывания в течение определенного срока, на самом деле) , точнее не докажете им, что нерезидент РФ, пока не оформите вышеуказанным образом свое проживание в Украине.
Посольство РФ в Украине
http://embrus.org.ua/ru/consulate_registration
Консульский учет
Постановка на консульский учет граждан Российской Федерации, прибывших на территорию консульского округа (Киевская, винницкая, Житомирская, Полтавская, Черкасская, Черниговская области) для проживания, осуществляется на основании заявления, которое подается лично в консульский отдел Посольства.
При постановке на учет граждане предъявляют паспорта, заполняют регистрационные карточки в одном экземпляре установленной формы и представляют одну фотографию. В паспортах проставляется штамп “Принят на учет” (дата, подпись, печать).
Консульский департамент МИД России настоятельно рекомендует вставать на консульский учет. Данная процедура позволит решать многие вопросы, не выезжая в Россию, а также облегчит возвращение на Родину. Такая форма консульского обеспечения своих граждан за границей существует в практике многих государств.
Прежде всего, консульский учет свидетельствует о длительном пребывании на территории Украины, в отдельных случаях он может помочь в установлении личности. Отметка о консульском учете требуется службами ОВИР Украины, оформляющими российским гражданам регистрацию [Р.Г. ПРАКТИКА ЭТО НЕ ПОДТВЕРЖДАЕТ!!! ПОСТАНОВКА НА ПОСТ. КОНС. УЧЕТ - ПРАВО, НО НЕ ОБЯЗАННОСТЬ, и укр. овирам дела до этого нет], сотрудниками МВД России в случае временной или постоянной прописки в России (консульский учет и снятие с него), а также необходима для получения виз в Посольствах иностранных государств на Украине; при утере документов консульский учет значительно ускоряет процедуру их восстановления.
Постановка на консульский учет и снятие с консульского учета оформляются бесплатно.
http://embrus.org.ua/ru/generalconsulate
Генеральное консульство России в г. Харьков
Генеральный консул - Филипп Всеволод Иванович
61024, Украина, г. Харьков, ул. Ольминского, 22
e-mail: consul@megacom.ua
Сайт: www.kharkov.mid.ru
Тел. (057) 700-00-56, 715-79-97
Факс: (057) 706-34-03
Днепропетровская обл.
Луганская обл.
Сумская обл.
Донецкая обл.
Харьковская обл.
Запорожская обл.
Генеральное консульство России в г. Одесса
Генеральный консул - Антонов Юрий Александрович
65009, Украина, г. Одесса, ул. Гагаринское плато, 14
e-mail: gencon@odessa.tv
Сайтl: http://www.odessa.mid.ru/
Тел. (+38-048) 784-15-42
Факс: (+38-048) 784-15-46
Одесская обл.
Кировоградская обл.
Николаевская обл.
Херсонская обл.
Генеральное консульство России в г. Львов
Генеральный консул - Астахов Олег Юрьевич
79017, Украина, г. Львов, ул. Левицкого, 95
e-mail: Konsrus@lviv.farlep.net
Сайт: http://www.lviv.mid.ru
Тел./Факс: (032) 244-25-25
Львовская обл.
Ровенская обл.
Закарпатская обл.
Хмельницкая обл.
Ивано-Франковская обл.
Тернопольская обл.
Черновицкая обл.
Волынская обл.
Генеральное консульство России в г. Симферополь
Генеральный консул - Андреев Владимир Вадимович
Украина, г. Симферополь, ул.Одесская, д.3-а,
e-mail: rucons@utel.net.ua
Сайт: http://www.simferopol.mid.ru/
Тел.: (0652) 24-82-17, 24-82-19, 24-82-20
Факс: (0652) 25-04-76
Республика Крым
г. Севастополь
Почетное консульство России в г. Чернигове
Почётный консул - Алиев Вагиф Ахмедович
Украина, г. Чернигов, ул.Кирпоноса, д.7,
Тел.: (0462) 67-55-25
Факс: (0462) 67-47-09
http://embrus.org.ua/ru/consulate_info
Информация о Консульском отделе Посольства России на Украине
Адрес: 01011, г.Киев, ул.Кутузова, 8
Телефон: 284-68-16
Факс: 284-79-36
e-mail: consulatekiev@gmail.com
ПРИЕМ ПО ПРЕДВАРИТЕЛЬНОЙ ЗАПИСИ
УВАЖАЕМЫЕ ГРАЖДАНЕ!
В целях повышения качества обслуживания посетителей Консульский отдел Посольства России в Украине с 10 октября 2011 года производит прием граждан на основе предварительной записи (кроме визовых вопросов и оформления Свидетельств на возвращение в РФ) по следующим правилам:
- Прием проводится исключительно по тем вопросам, которые посетитель указал при записи, при наличии документов, удостоверяющих личность, и только с заранее подготовленными к предоставлению в Консульский отдел документами (заполненные анкеты и требования на обмен ОЗП, доверенности, заявления, переводы документов и т.д.);
- Всем записавшимся гражданам гарантирован прием в назначенный день и время;
- При неявке записавшегося на прием в назначенное время его очередь аннулируется;
- Убедительная просьба не приходить в консульский отдел в сопровождении родственников или других лиц, чье присутствие не является обязательным для оформления Ваших документов.
Запись на прием производится в рабочие дни с 9.30 до 13.00 и с 14.30 до 17.00 по телефонам: 284-68-16 и 286-87-86.
В указанные дни без записи на усмотрение консула могут быть приняты граждане, у которых сложились документально подтвержденные чрезвычайные обстоятельства.
Схема расположения консульского отдела
© Transnavicom, LTD, © ЗАО «Резидент» – Условия использования
Схема
Создано с помощью инструментов Яндекс.Карт
Часы работы консульского отдела
Консульский отдел работает с 9.00 до 18.00
Дни недели Часы приема
Понедельник 9.30 – 13.00
14.30 – 17.00 Прием по всем вопросам
Вторник 9.30 – 13.00
14.30 – 17.00 Прием по всем вопросам
Среда 9.30 – 13.00 Прием по всем вопросам
Четверг 9.30 – 13.00
14.30 – 17.00 Прием по всем вопросам
Пятница 9.30 – 13.00 Прием по всем вопросам
Суббота Нерабочие дни
Воскресенье
===
воспроизвожу свои ответы о получении ВнЖ.
http://soderkoping.org.ua/page11407.html
Закон Украины об иммиграции
Статья 4. Квота иммиграции
Разрешение на иммиграцию предоставляется в границах квоты иммиграции.
Квота иммиграции устанавливается Кабинетом Министров Украины в определенном им порядке по категориям иммигрантов: [далее именуется частью второй данной статьи]
1) деятели науки и культуры, иммиграция которых отвечает интересам Украины;
2) высококвалифицированные специалисты и рабочие, острая потребность в которых является ощутимой для экономики Украины;
3) лица, которые осуществило иностранную инвестицию в экономику Украины иностранной конвертируемой валютой на сумму не менее 100 (ста) тысяч долларов США, зарегистрированную в порядке, определенном Кабинетом Министров Украины;
4) лица, которые являются полнородными братом или сестрой, дедом или бабкой, внуком или внучкой граждан Украины;
5) лица, которые раньше находились в гражданстве Украины;
6) родители, муж (жена) иммигранта и его несовершеннолетние дети;
7) лица, которые непрерывно прожили на территории Украины на протяжении трех лет со дня предоставления им статуса беженцев в Украине или убежища в Украине, а также их родители, мужчины (жены) и несовершеннолетние дети, которые проживают вместе с ними.
Разрешение на иммиграцию вне квоты иммиграции предоставляется: [далее именуется частью третьей данной статьи]
1) одному из супругов, если второй из супругов, с которым он находится в браке свыше двух лет, является гражданином Украины, детям и родителям граждана Украины;
2) лицам, которые являются опекунами или попечителями граждан Украины, или находятся под опекой или попечительством граждан Украины;
3) лицам, которые имеют право на приобретение гражданства Украины по территориальному происхождению;
[СМ. НИЖЕ КТО ЭТО]
4) лицам, иммиграция которых представляет государственный интерес для Украины;
5) заграничным украинцам, супругам заграничных украинцев, их детям в случае их общего въезда и пребывания на территории Украины.
http://soderkoping.org.ua/page11392.html
Закон Украины "О гражданстве Украины"
Статья 8. Приобретение гражданства Украины по территориальному происхождению
Лицо, которое само или хотя бы один из его родителей, дед или бабка, родные (полнородные и полнородные) брат или сестра, сын или дочь, внук или внука родились или постоянно проживали до 24 августа 1991 года на территории, которая стала территорией Украины соответственно Закону Украины "О правопреемстве Украины" , или кто сам или хотя бы один из его родителей, дед или бабка, родные (полнородные и полнородные) брат или сестра родились или постоянно проживали на других территориях, которые входили на момент их рождения или во время их постоянного проживания в состав Украинской Народной Республики, Западноукраинской Народной Республики, Украинского Государства, Украинской Социалистической Советской Республики, Закарпатской Украины, Украинской Советской Социалистической Республики (УССР), и является лицом без гражданства или иностранцем, который подал обязательства прекратить иностранное гражданство, и подал заявление о приобретении гражданства Украины, а также его несовершеннолетние дети регистрируются гражданами Украины. Иностранцы, которые являются гражданами (подданными) нескольких государств, подают обязательство прекратить гражданство всех этих государств. Иностранцы, которым предоставлен статус беженца в Украине или убежище в Украине, вместо обязательства прекратить иностранное гражданство подают декларацию об отказе лица, которому предоставлен статус беженца в Украине или убежище в Украине, от иностранного гражданства.
===
обладатель ВнЖ должен быть зарегистрирован по м.ж. в Украине. Овиры понимают это так: если есть ВнЖ - значит, есть место жительства в Украине, и обязан там быть зарегистрирован. и более того, не принимают документы на ВнЖ, пока не доказать, что есть жилплощадь, где ты сможешь зарегистрироваться после поулчения ВнЖ.
все это крайне спорно, и соответствует не закону, а сложившимся прописочным традициям.
но пока что так: если нет жилплощади, где Вы владелица и / или все пропсианные взрослые согласятся на ваше там проживание -то с получением ВнЖ будут проблемы. т.к. все это соовтетствует советским прописочным традициям, а не букве закона, есть смысл надеяться, что когда0то будет проще. но пока лучше исходить из того, что если нет своего жилья или если все прописонные не соглашаются на ваше проживание на ВнЖ пока не стоит рассчитывать. ну или лично пробивать эту систему..
о ВнЖ
======
есть раздел по ВнЖ на сайте РвУ. там много информации, много раз повторенной
http://russia-ukraine.tk/forum/51
воспроизведу свои обычные рекомендации получающим постоянный ВнЖ
http://russia-ukraine.tk/forum/51-649-1
основания для постоянного ВнЖ (посвідки на постійне проживання) изложены в Законе об иммиграции, см. ниже.
("временный ВнЖ", посвідку на тимчасове проживання, получают по другому основанию: если иностранец получил разрешение на работу. А те, кто получил постоянный ВнЖ - могут работать без разрешения на трудоустройство иностранца)
перечень документов и порядок получения постоянного ВнЖ
http://russia-ukraine.tk/forum/100-620-1#4113
http://russia-ukraine.tk/forum/46-643-1#4301
Или оставаясь в РФ обратиться в укр. консульство за разрешением на иммиграцию. Закон дает 1 год на рассмотрение. По получении разрешения ехать в Украину (где в будущем вас смогут зарегистрировать по м.ж.) в овир - это в районной милиции. В течение 5 рабочих дней по приезде должны подать документы на вид на жительство - посвідку на постійне проживання, ее овир должен выдать в течение недели после принятия документов. Получив ВнЖ - регистрируйтесь по м.ж. Закон дает до 10 дней на это, но следуйте инструкциям овировцев. Консульства есть в Москве, СПб, Ростове, Тюмени, Владивостоке. Обращаться надо в консульствро, в чей округ входит место проживания в РФ (регистрация по месту пребывания в данном округе- возможно устроит, но не уверен )
Или приехав в Украину подавать документы в укр. овир. Закон отводит 1 год на рассмотрение. В действительности делают быстрее (мне всегда - примерно за 3 месяца), но кому как повезет. Получаете ВнЖ и регистрируетесь по м.ж. в Украине
Есть установленный законом об иммиграции перечень документов. см. ниже.
На практике на приеме у сотрудника овира (если сразу обращаться в Украине) выяснится точный список, и он всегда отличается от того, что написано в законе. Овиру свойственно требовать то, что не предусмотрено законом. Напрмиер от тех, кто имеет право на ВнЖ по терр. происхождению (напр.,родились в УССР или родители родились в УССР) = требовать справку о несудимости. Да еще и по Украине, что закону об иммиграции не соответствует. Иногда требуют обязательно иметь загранпаспорт, иноглда -= незаконно - требюут сняться с регистрации в РФ. Точный списко можно узанть ТОЛЬКО на личном приеме у сотрудника овира (или консульства).
подачу документов на ВнЖ подробно обсуждали здесь
http://russia-ukraine.tk/forum/51-186-1
Очень примерный и старый перечень документов, подаваемых на получение ВнЖ
rossiane.narod.ru/dok_registracii.htm
Итого, оформление регистрации и сдачи документов на ПМЖ, с законными сборами: 200 - 250 гривен.
Очень примерный "секретный" перечень, которого никто на местах "не знает", ни где не опубликован, и не выставлен (кстати в 2005-7 годах ситуация в миграционной службе Украины, изменилась в хорошую сторону):
* Заявление (2шт.) гражданина Украины;
* Заявление-анкета (2 шт.);
* Автобиография (2 шт.);
* Консульский учет;
* К-я св. о рождении, браке, и рождении детей (нотариус);
* Справка об отсутствии судимости от МВД РФ;
* Справка из банка о денежном вкладе или финансовые гарантии принимающей стороны;
* К-я паспорта украинца и россиянина;
* Справка с МЖ о жилплощади и составе семьи, по месту предполагаемого жительства или свидетельство о Вашей собственности на жилье;
* Согласие проживающих о прописке;
* Справка на СПИД и туберкулез;
* Расписка иностранца, в случае отказа в ПМЖ, в выезде из Украины;
* 6 фото,
4х6 см (3 фото 3.5х4.5 - на регистрацию), матовая бумага.
# Все оформленные и выданные органами исполнительной власти Украины (РФ) документы (справки о гражданстве, о несудимости, о составе семьи, о гражданском состоянии и другие), которые скреплены гербовой печатью, - принимаются на территории сопредельного государства - Российской Федерации (Украины)как официальные документы без какого-либо удостоверения (заверения) в консульском отделе Посольства Украины в РФ (РФ в Украине). - Ст.13 КОНВЕНЦИИ о правовой помощи и правовых отношениях по гражданским, семейным и уголовным делам от 22.01.1993 года, г.Минск..
[но запросто требуют нотариально заверенный перевод документов на украинский язык - Р.Г.]
информация россиянки сентябрь 2008 года, Киев
Вот перечень документов для ППП, сама лично переписала в ВГІРФО г. Київ:
1. Заява – Анкета від іноземця.
2. Ксерокопія паспорта іноземця з перекладом на українську мову
засвідчена нотаріально.
3.Ксерокопія документа, яка підтверджує родинні стосунки з громадянином України, засвідчена нотаріально.
4. Ксерокопія паспорта громадянина України.
5. Довідка Ф-3 з ЖЕК за місцем проживання в м. Києві.
6. Заява від усіх повнолітніх осіб, зареєстрованих в квартирі, про те що вони не заперечують проти отримання посвідки на постійне проживання іноземцем та його постійної реєстрації на свою житлову площу засвідчена нотаріально або в ЖЕК.
7. Документ про право власності на житло.
8. Довідка Ф-3 (з попереднього місця проживання).
9. 8 фото 3,5х4,5см на матовому папері.
10. 2 картони папки.
11. Квитанція про сплату ЗА ПОСЛУГИ ВГІРФО – 149,77
12. Довідка про несудимість з попереднього місця проживання.
13. Довідка про доходи.
14. Мед. справки (СНІД, туберкулез, нарколог.)
=======
выше списки - которые овир может вывесить для всех. естественно, многое из списков не указано в законе, но почему-то овир счиатет возможным это требовать. И списки - всегда примерные, даже те, что вывешивает овир. то не значит, что он будет в каждом случае требовать все их примерного списка. Только на личном приеме выяснится точный список. Хорошо, если овир н будет требовать (незаконно) снятия с учета в РФ. т.к. если не сняться и приехать и потребуют - будет небольшой облом - придется это как-то решать с потерей времени. Поэтому стоит заранее узнать в своем овире - будут ли требовать снятия с учета в РФ. Если будут - решить - будете ли Вы пытаться преодолеть это незаконное требование или решите сняться с учета в РФ (тогда желательно и поставить в ФМС отметку в ЗП о выезде на ПМЖ в Украину. Правда, в этом слуаче,Е сли потом прописываться в РФ, ФМС скорее всего потребует отметки росс. консультсва - о постановке на постоянный консульский учет и о снятии с пост. консульского учета. Как вернуть пропсику в РФ в иных случаях - если только снялись с учета, но не ставили отметку в ЗП о выезде на пмж в Украину - точно невозможно сказать. Как повезет.).
Полезно иметь ЗП при переезде на ПМЖ в Украину, т.к. овир обящан поставить отметку довзолено постійне проживання в Україні. если ее поставят во внутренний - с этим хоть и можно жить, но формально внутренний будет недействительным, хотя чаще всего на это закрывают глаза.
grezin.ucoz.com
|
| |
| |
| РоманГрезин | Дата: Понедельник, 05.12.2011, 01:32 | Сообщение # 3 |
|
grezin.ucoz.com
Группа: Администраторы
Сообщений: 2694
Статус: Offline
| С сайта ГК во Львове
http://www.lviv.mid.ru/PK_OB2.html
КОНСУЛЬСКИЙ УЧЕТ
Консульский учет осуществляется в целях организации эффективного консульского обслуживания российских граждан, защиты их прав и охраняемых законом интересов за пределами Российской Федерации.
Постановка на консульский учет осуществляется гражданами Российской Федерации на добровольной основе.
Учет граждан Российской Федерации, постоянно проживающих в консульском округе.
При оформлении постоянного консульского учета гражданин России должен быть выписан из Российской Федерации и иметь разрешение на жительство на Украине.
Для постановки на консульский учет необходимо лично явиться в Генеральное консульство Российской Федерации в г. Львове, имея при себе:
- действующий заграничный паспорт гражданина России;
- внутренний паспорт гражданина России (при наличии);
- вид на жительство, либо разрешение на прописку органов внутренних дел Украины, заверенное гербовой печатью, с указанием конкретного адреса проживания;
- листок убытия из России в Украину (заверенная его ксерокопия);
- свидетельство о рождении с его ксерокопией;
- свидетельства или справки о заключении браков, свидетельства о расторжении браков, свидетельства о перемене фамилии, имени, отчества и их ксерокопии;
- 2 фотографии размером 3,5 х 4,5 см.
==
вообще-то раньше ГКинформировало, что можно прийти к ним с рег. в РФ и консульство само снимет с регистарции в РФ. И это было бы совершенно цивилизованно и законно. Но не знаю , как щас в этом отношении. Если они откажутся снять с рег. в РФ сами, то стоит это сделать самостоятельно (если Вы задались целью ничего не платить в РФ, при этом согласны и никаких благ по месту регистрации в РФ не получать) и в органе ФМС поставить отметку о выезде на ПМЖ в Украину. Но если сделать это - то тогда уж стоит и встать на пост. конс. учет, т.к. в будущем это позволит избежать некоторых трудностей - а именно, чтобы гарантированно Россия считала НЕрезидентом РФ и чтобы при возвращении на ПМЖ в РФ не было трудностей с постановкой на рег. учет в РФ.
grezin.ucoz.com
|
| |
| |
| РоманГрезин | Дата: Понедельник, 05.12.2011, 09:52 | Сообщение # 4 |
|
grezin.ucoz.com
Группа: Администраторы
Сообщений: 2694
Статус: Offline
| Если есть ВнЖ захотите попытать счастья со снятием с регистрации непосредственно консульством - рекомендую начать со звонка в консульство и консультации, по результатам - записаться на прием. Не снимут в консульстве - придется ехать в РФ для снятия с регистрации и проставления в ЗП отметки о выезде на ПМЖ в Украину. Я лично снимался с регистрации в РФ по заверенной телеграмме родственникам, а листок убытия прислали по почте (в таком случае - обязательно ценным письмом, т.к. терять листок убытия не стоит). Не уверен, что это хороший вариант для всех, т.к. оставшаяся во внутреннем отметка о регистрации в РФ может в последующем смущать чиновников. Но в принципе, это возможно, и в таком случае отметку о переезде на ПМЖ в Украину в ЗП может поставить и росс. консульство. И поулчив вышеозначенное, стоит встать на пост. конс. учет.
grezin.ucoz.com
|
| |
| |
|
