Пятница, 27.11.2020, 00:40 | RSS | Приветствую Вас Гость
Главная | Регистрация | Вход
Сайт Романа Грезина
Главная
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Форум » Россияне в Украине » ПМЖ » переезд на ПМЖ и пользование а-м, зарег-ным в РФ
переезд на ПМЖ и пользование а-м, зарег-ным в РФ
РоманГрезинДата: Среда, 01.09.2010, 17:20 | Сообщение # 1
grezin.ucoz.com
Группа: Администраторы
Сообщений: 2694
Репутация: 26
Статус: Offline
Вопрос: Оформляю вид на жительство в Украине. При этом остаюсь гражданином России, сохраняется прописка в России. С этим вопросом все понятно.
Вопрос о порядке пользования моим личным легковым автомобилем. Автомобиль зарегистрирован в России более 7 лет по месту моей прописки. После получения Вида на жительство в Украине (ВнЖ) я получаю статус резидента?
1.Смогу ли я периодически (раз в два месяца) кратковременно выезжать на моем автомобиле в Россию без временной регистрации авто в Украине( в России я получаю пенсию).
2.Если я поставлю автомобиль на временный учет в Украине, смогу ли выезжать на нем в Россию?
3.Если зарегистрирую автомобиль на дочь (гражданку Украины), смогу ли на этом автомобиле по доверенности кратковременно выезжать в Россию?


grezin.ucoz.com
 
РоманГрезинДата: Среда, 01.09.2010, 17:42 | Сообщение # 2
grezin.ucoz.com
Группа: Администраторы
Сообщений: 2694
Репутация: 26
Статус: Offline
Quote (Вопрос)
Автомобиль зарегистрирован в России более 7 лет по месту моей прописки. После получения Вида на жительство в Украине (ВнЖ) я получаю статус резидента?

каждый орган (и даже отдельные лица в одном органе власти) могут по-разному относиться к россиянину с ВнЖ и регистрацией по м.ж. в Украине, сохранившему регистрацию в РФ росс. и (как следствие) не стоящему на постоянном конс. учете в росс. консульстве в Украине.
Просто от того, что сам себя или кто-то называет резидентом или нерезидентом - проку мало. Важно, кто именно и в каком случае считает Вас резидентом/нерезидентом. Например, россиянина с ВнЖ но без пост. конс. учета большинство укр. банков будет считать резидентом Украины. Но если такой россиянин захочет временно ввезти в Украину автомобиль (стоящий на пост. учете в РФ) - офиц. позиция ГТСУ - нерезидент Украины, может временно ввозить беспошлинно, как и россияне, не живущие в Украине. На практике таможенники и гаишники могут посчитать резидентом и соответственно, не разрешить въезд или задержать автомобиль в Украине. см. письмо ГТСУ - оно это иллюстрирует, правда на примере гр. Беларуси с ВнЖ в Украине без пост. конс. учета
http://www.adybov.ru.postman.ru/auto/img/pismo_GTSU.jpg

Quote (Вопрос)

1.Смогу ли я периодически (раз в два месяца) кратковременно выезжать на моем автомобиле в Россию без временной регистрации авто в Украине( в России я получаю пенсию).

Для начала нужно решить вопрос: как он, собственно, попадет в Украину?

Или Вы ввезете его насовсем, как переселенец. Беспошлинно (растамаживать с уплатой пошлин - это не вариант, слишком дорого)

Либо Вы будете предпринимать попытки его временно ввозить в Украину как нерезидент, каждый раз на срок не более 2 месяцев (или по истечении 2 мес. поставите на врем. учет в ГАИ, что сложнее, но если получится ввезти временно беспошлинно - в Вашей ситуации это более приемлемое решение, нежели для россиян временно пребывающих).

БЕСПОШЛИННЫЙ ВВОЗ ПРИ ПЕРЕСЕЛЕНИИ
Автомобиль, стоявший на момент переезда на пмж в Украину на имя переселенца не менее года может быть ввезен в Украину насовсем беспошлинно (отчужден после этого может быть только спустя год).
Каков точно порядок растаможки и какие документы удовлетворят укр. таможню в качестве подтверждения переезда на ПМЖ - обязательно лично и заранее получите ответ в Гос. тамож. службе Украины (лучше письменный, на него можно сослаться в случае проблем). Обратитесь для начала в орган ГТСУ по месту будущего проживания в Украине. Контакты ниже. Постарайтесь сделать это ДО ПОЛУЧЕНИЯ ВНЖ, т.к. сколько таможенников - столько и мнений, и какой-то таможенник может Вам заявить: ВнЖ получено - значит, уже житель Украины, прощай льгота.
см. ниже какие документы для беспошлинного ввозе при переселении предусмотрены в Письме ГТСУ , но лично ответ и разъяснения обязательно получите.

Закон Украины от 13.09.2001 № 2681-III
"О порядке ввоза (пересылки) в Украину, таможенного
оформления и налогообложения личных вещей, товаров
и транспортных средств, которые ввозятся (пересылаются)
гражданами на таможенную территорию Украины"

Статья 8. Особенности налогообложения отдельных товаров и транспортных средств, которые ввозятся (пересылаются) гражданами на таможенную территорию Украины
При ввозе на таможенную территорию Украины освобождаются от налогообложения:

Разрешается ввоз, в случае переселения на постоянное место проживания, на каждого совершеннолетнего гражданина одного механического транспортного средства по кодам 87.01, 87.02, 87.03, 87.04, 87.05 Украинской классификации товаров внешнеэкономической деятельности при условии, что он является владельцем такого транспортного средства не меньше года и при условии пребывания такого транспортного средства на учете в стране постоянного места предыдущего проживания не меньше года.

Механические транспортные средства по кодам 87.01, 87.02, 87.03, 87.04, 87.05 Украинской классификации товаров внешнеэкономической деятельности, ввозимых гражданами при переселении на постоянное место проживания в Украину, подлежат постановке на временный учет в органах Государственной автомобильной инспекции Министерства внутренних дел Украины на срок до одного года с оформлением документов на право временной эксплуатации таких транспортных средств со сроком действия на один год без права отчуждения таких транспортных средств или передачи в пользование другим лицам.

Отчуждение механического транспортного средства по кодам 87.01, 87.02, 87.03, 87.04, 87.05 Украинской классификации товаров внешнеэкономической деятельности, ввозимого гражданином при переселении на постоянное место проживания в Украину, на протяжении года от даты переселения (въезда) на постоянное место проживания в Украину проводится при условии уплаты надлежащих налогов и сборов, предусмотренных для ввоза транспортного средства с целью свободного использования.

Документы на право постоянного пользования и отчуждения механических транспортных средств по кодам 87.01, 87.02, 87.03, 87.04, 87.05 Украинской классификации товаров внешнеэкономической деятельности, ввозимых гражданами при переселении на постоянное место проживания в Украину, могут быть выданы после фактического проживания на протяжении года на территории Украины таких граждан - владельцев этих транспортных средств.

Статья 11. Временный ввоз гражданами транспортных средств на таможенную территорию Украины
Временный ввоз транспортных средств по кодам 87.01, 87.02, 87.03, 87.04, 87.05 Украинской классификации товаров внешнеэкономической деятельности на таможенную территорию Украины гражданами-резидентами позволяется сроком до одного года после уплаты ввозной пошлины и других налогов (сборов), предусмотренных законодательством при ввозе автомобилей. Этот срок может быть продлен Государственной таможенной службой Украины или уполномоченными Государственной таможенной службой Украины таможенными органами с учетом гуманитарной, научной, хозяйственной и других видов деятельности граждан, которые ввезли такие транспортные средства.

Разрешается временный ввоз транспортных средств гражданам-нерезидентам для собственных нужд сроком до одного года. Этот срок может быть продлен Государственной таможенной службой Украины или уполномоченными Государственной таможенной службой Украины таможенными органами с учетом гуманитарной, научной, хозяйственной и других видов деятельности граждан, которые ввезли такие транспортные средства.

Транспортные средства по кодам 87.01, 87.02, 87.03, 87.04, 87.05 Украинской классификации товаров внешнеэкономической деятельности, временно ввезенные под письменное обязательство об обратном вывозе, не могут быть разукомплектованы на запасные части, не могут быть переданы во владение или пользование другим лицам. Такие транспортные средства могут быть оформлены для постоянного пользования после уплаты соответствующих налогов и сборов, предусмотренных законодательством при ввозе транспортных средств для свободного использования. (Часть третья статьи 11 в редакции Закона №1041-VI от 20.02.2009)

Временный ввоз транспортных средств по кодам 87.01, 87.02, 87.03, 87.04, 87.05 Украинской классификации товаров внешнеэкономической деятельности разрешается при наличии документа, подтверждающего их регистрацию за пределами Украины. В случае невыполнения этого условия, указанные транспортные средства подлежат таможенному оформлению для постоянного пользования.

Транспортные средства по кодам 87.01, 87.02, 87.03, 87.04, 87.05 Украинской классификации товаров внешнеэкономической деятельности, временно ввезенные гражданами-нерезидентами на таможенную территорию Украины для собственного пользования на срок, превышающий два месяца, подлежат регистрации в органах Государственной автомобильной инспекции Министерства внутренних дел Украины, кроме случаев, определенных Кабинетом Министров Украины.

Действие этой статьи не распространяется на транспортные средства по кодам 87.01, 87.02, 87.03, 87.04, 87.05 Украинской классификации товаров внешнеэкономической деятельности, принадлежащие сотрудникам дипломатических представительств Украины и иностранных государств, международных, межправительственных организаций и представительств иностранных государств при них, которые не являются резидентами Украины.

[Р.Г. Статья была дополнена абзацем для украинцев-резидентов Украины с врем. конс. учетом за границей, но россиян это никак не касается]

=========
http://pravo.levonevsky.org/bazaua09/pismo/sbor00/text00513.htm
Машинный перевод
ГОСУДАРСТВЕННАЯ ТАМОЖЕННАЯ СЛУЖБА УКРАИНЫ

Л И С Т

26.03.2009 N 11/-10.09/2710-ЕП

Начальникам региональных
таможен, таможен
(Кроме Энергетической
региональной и Региональной
информационной таможен)

О таможенном оформлении транспортных средств,
которые ввозятся гражданами при переселении
на постоянное место жительства в Украину

С целью урегулирования проблемных вопросов, возникающих при
проведении таможенного контроля и таможенного оформления транспортных
средств (далее - ТС), которые перемещаются гражданами через таможенную
границу Украины при переселении на постоянное место жительства в
Украину, до внесения изменений в Правила таможенного контроля и таможенного
оформление транспортных средств, перемещаемых гражданами
через таможенную границу Украины, утвержденных приказом Гостаможслужбы
от 17.11.05 N 1118 (z1428-05), считаем необходимым руководствоваться
следующими нормами:

1. Для решения вопроса о возможности освобождения ТС от
налогообложения должностное лицо таможенного органа, осуществляющего таможенное
оформление ТС, проверяет сведения и отметки в документах на
соответствие условиям Закона Украины "О порядке ввоза
(Пересылки) в Украину, таможенного оформления и налогообложения
личных вещей, товаров и транспортных средств, ввозимых
(Пересылаются) гражданами на таможенную территорию Украины "
(2681-14) (далее - Закон):
постоянное проживание гражданина на территории страны
предыдущего места проживания не менее одного года (для иностранцев
и лиц без гражданства - с даты подтверждения факта постоянного
проживание в стране предыдущего места жительства до даты
получение вида на постоянное жительство или до даты получения
паспорта гражданина Украины с отметкой о регистрации места
проживание в Украине; для граждан Украины - с даты постановки на
консульский учет до даты получения паспорта гражданина
Украины);
владение транспортным средством (на праве собственности) не менее
одного года с даты приобретения права собственности на ТС до даты: для
иностранцев и лиц без гражданства - получение вида на
постоянное проживание или получение паспорта гражданина Украины с
отметкой о регистрации места жительства в Украине; для граждан
Украины - получение паспорта гражданина Украины с отметкой о
регистрацию места жительства в Украине);
пребывания транспортного средства на учете в стране
постоянного места предыдущего проживания его владельца не менее
одного года (для иностранцев и лиц без гражданства - с даты
подтверждение факта постоянного проживания в стране предыдущего
местожительства до даты получения вида на постоянное жительство
или до даты получения паспорта гражданина Украины с отметкой о
регистрацию места жительства в Украине; для граждан Украины - с
дать постановки на консульский учет до даты получения паспорта
гражданина Украины).

2. Подтверждением права на осуществление таможенного оформления ТС
с освобождением от налогообложения, согласно требованиям статьи 8
Закона (2681-14), являются следующие документы и отметки в них:

2.2. Для иностранцев и лиц без гражданства,
переселяются на постоянное место жительства в Украину:
паспортный документ иностранца и лица без гражданства на
право выезда за границу с иммиграционной визой на постоянное
проживание в Украине (ИМ-2), выданной зарубежным дипломатическим
представительством или консульским учреждением Украины, и / или копия
разрешения на иммиграцию в Украину,
вид на постоянное жительство в Украине (может быть
отсутствовать при пересечении таможенной границы Украины,
штамп в паспортном документе иностранца и лица без
гражданства на право выезда за границу "Разрешено постоянное
проживание в Украине "(может отсутствовать при пересечении таможенной
границы Украины);

подробнее -
http://russia-ukraine.tk/forum/53-596-1

ПРИМЕРНЫЙ порядок растаможки, без льгот, положенных при переселении:
(в точности все узнавать, наводя справки и занимаясь практически)

http://smi.liga.net/articles/IT087577.html
Александр Лелета, Генеральный директор консалтинговой компании "Укрвнештерминалкомплекс"

Порядок таможенного оформления и налогообложения транспортных средств, ввозимых в Украину физическими лицами с целью их свободного использования, был частично изменен Приказом Государственной таможенной службы Украины № 229 от 17 марта 2008 года.

В соответствии с новыми правилами таможенного контроля для граждан, желающих ввезти в Украину авто для постоянного использования, либо уполномоченных ими лиц предусмотрено два варианта растаможки авто.

Вариант первый (Р.Г.: второй еще менее актуален для россиянина, ввозящего а-м беспошлинно при переселении. Ввозя свой автомобиль, россиянин-переселенец должен снять с учета а-м в РФ, только не предпринимайте ничего до получения лично разъяснений таможни, ведь нужно не только снять а-м с учета, но еще и доказать, что он простоял 1 год на учете на Ваше имя в РФ)

Граждане, желающие ввезти в Украину авто для постоянного использования, либо уполномоченные ими лица подают в таможню, в зоне деятельности которой они постоянно или временно проживают (в Украине), заявление на оформление предварительной декларации для граждан (ПДГ) на ввозимый автомобиль. Оформление ПДГ возможно только при условии предоставления таможенному органу полной информации о транспортном средстве: тип, модель, марка, цвет, год изготовления, идентификационный номер, номера кузова, шасси, двигателя, объем двигателя. При этом начисляются все налоги на ввозимую машину, предусмотренные законодательством Украины, и залоговая стоимость растамаживания вносится на счет таможенного органа.

ПДГ вводится в единую информационную систему Государственной таможенной службы Украины, срок действия документа - 3 месяца.

Далее граждане, купившие машину, пригоняют ее на пограничную таможню, и при наличии оформленной ПДГ продолжительность процедуры ее пропуска значительно сокращается. Таможенный орган составляет документы контроля доставки ТС в таможню по месту жительства владельца машины и пропускает авто на таможенную территорию Украины. Если на пограничной таможне информация об оформлении гражданами ПДГ по какой-либо причине отсутствует, таможенники составляют извещение о транзитном перемещении ТС с границы во внутреннюю таможню либо применяют меры гарантирования доставки, предусмотренные статьей 161 Таможенного кодекса Украины, а именно: охрану и сопровождение ТС таможенным органом; транспортировку ТС таможенным перевозчиком.

Естественно, эти услуги оплачивает владелец авто.

Меры гарантирования доставки автомобиля на таможню не применяются при условии: внесения гражданами денежного залога, ввоза ТС при переселении граждан на ПМЖ или по наследству, работниками дипломатической службы, возвращающимися в Украину после долгосрочных командировок.

Окончательное оформление ТС и выдача свидетельства на его регистрацию в ГАИ производится во внутренней таможне по месту жительства владельца.

подробнее
http://russia-ukraine.tk/forum/53-138-1


grezin.ucoz.com
 
РоманГрезинДата: Среда, 01.09.2010, 19:11 | Сообщение # 3
grezin.ucoz.com
Группа: Администраторы
Сообщений: 2694
Репутация: 26
Статус: Offline
о возможности ИМЕТЬ ВНЖ (БЕЗ ПОСТ. КОНСУЛЬСКОГО УЧЕТА) И ВРЕМЕННО ВВОЗИТЬ БЕСПОШЛИННО
Письмо ГТСУ
http://www.adybov.ru.postman.ru/auto/img/pismo_GTSU.jpg
все проиллюстрировало: офиц. позиция: нерезидент, на деле - препоны: и гаишник с внутр. таможней и таможенник на пункте пропуска запросто считает резидентом и на границе могут отказывает в беспошлинном временном ввозе по ВнЖ. Может предложить вариант - он якобы не знает о Вашем ВнЖ, Вы по внутреннему паспорту с росс. пропсикой (или по ЗП, если там нет отметок о пмж)ввозите беспошлинно временно, заполняя на себя иммиграц. карту и вовремя выезжая (чтобы автомобиль не был более 2 мес.) и сдавая имимграц. карту.
Этот вариант я не одобряю, т.к. может быть серьезная проверка , выяснится, 1) что есть прописка в Украине (и не факт что легко получится подтвердить, что с офиц. точки зрения ГТСУ Вы нерезидент) 2) предоставили таможне и пограничникам ложные сведения о себе - (не предъявили ВнЖ на въезде).

Да и для Вас наверное 1 раз обмануть Украины и смотаться на росс. автомобиле в Украину на короткий срок, даже если несколько раз - не самый практичный вариант.

Так что если решите оставить автомобиль на учете в РФ -= то ввозить его лучше в Украину временно только преодолев этот бардак - когда официально говорится можно, а на деле тебя могут посчитать резидентом Украины и не пускать в Украину или внутри Украины задержать ТС и грозить судом (с конфискацией) . А именно : получить для себя лично такой же ответ ГТСУ в письменном виде и пробовать ввозить как нерезиденту, преодолевая трудности и опасности, предъявляя письменный ответ, звоня с жалобами в службы, если игнорируют офиц. письмо ГТСУ. Как бы по0любому некомфортный вариант.

Но если Получается ввезти как нерезиденту - по окончании 2 мес. машина должна быть поставлена на врем. учет в ГАИ (а срок временного ввоза - 1 год). Это сложно, но если получится ввезти временно беспошлинно - почеу бы не попробовать. Вот примерный порядок:
http://www.adybov.ru.postman.ru/auto/ruua-autoinua.htm
2.3 Практика постановки на учет в ГАИ машины, пробывшей в / на Украине дольше двух месяцев не изучена. Как и не изучен порядок привлечения к ответственности за это нарушение этого срока. В теории, по разъяснениям таможенников, все выглядит примерно так.

2.3.1 Вы обращаетесь в подразделение Гостаможслужбы по месту пребывания и получаете разрешение на временную регистрацию машины на указанный вами срок.
2.3.2 С этим разрешением приходите в подразделение ГАИ по месту пребывания, где сдаете свидетельство о регистрации машины и её номерные знаки на хранение. Взамен вы получите украинское временное свидетельство о регистрации машины и украинские же номера. Нужно отдельно отметить, что удовольствие это не дешевое <п.33 Правил государственной регистрации и учета автомобилей, утв. Постановлением Кабмина Украины от 07.09.1998 № 1388, п.3.12 Инструкции по проведению государственной регистрации ТС, утв. Приказом МВД Украины от 10.04.2002 № 335>.
2.3.3 Перед отъездом на родину, приходите в ГАИ, сдаете украинское свидетельство и номера и после осмотра автомобиля получаете обратно свои документы и номера. На разрешении Гостаможслужбы в ГАИ ставят необходимую отметку <п.47 Правил, утв. Постановлением Кабмина Украины от 07.09.1998 № 1388>.
2.3.4 На границе показываете разрешение с отметкой таможеннику и покидаете Украину.

======
Но на деле, по отзывам - довольно хлопотно и непродуманно.


grezin.ucoz.com
 
РоманГрезинДата: Среда, 01.09.2010, 19:20 | Сообщение # 4
grezin.ucoz.com
Группа: Администраторы
Сообщений: 2694
Репутация: 26
Статус: Offline
Quote (Вопрос)

2.Если я поставлю автомобиль на временный учет в Украине, смогу ли выезжать на нем в Россию?

Только снимаясь с временного учета в ГАИ. С въездом-то в РФ не будет проблем, т.к. машина будет в этом случае продолжать стоять на учете в РФ, ее временно вывезли (если вообще у Вас с ВнЖ получится ее беспошлинно временно в Украину ввезти). Но вот каждый раз для выезда из Украины сниматься с учета, чтобы потом опять временно ввезти (если и второй раз пройдет гладко) - довольно обременительно и накладно.

Да и вообще с ВнЖ без пост. конс. учета ввозить автомобиль временно - путь тернистый. А уж временный учетв ГАИ (сам по себе очень сложный вариант) - делает эту затею еще более труднореализуемой.

Quote (Вопрос)

3.Если зарегистрирую автомобиль на дочь (гражданку Украины), смогу ли на этом автомобиле по доверенности кратковременно выезжать в Россию?

Для начала машину нужно будет льготно растаможить. если это получится - спустя год можно переоформить на иное лицо (договор дарения, купли-продажи, причем при дарении возникнет вопрос от резидента резиденту или от нерезидента резиденту, если второе - большой налог. А в каком случае Вас налоговая посчитает резидентом - вопрос к ней. Если будет постоянный конс. учет в Украине -= точно посчитает, если нет -= может посчитать нерезидентом)

По доверенности или личный автомобиль, стоящий на пост. регистрации в Украине ввезти в РФ - это отдельный вопрос.

С июля новые правила и если Вы подтвердите росс. таможне, что проживаете в Украине - посчитают иностранным физлицом. С росс. пропиской - вряд ли посчитают, но все возможно. А вот если посчитают росс. физлицом - тогда временный ввоз только с залогом.

Я допишу, сейчас жутко тороплюсь. Но главное изложено.


grezin.ucoz.com
 
ГостьДата: Среда, 01.09.2010, 23:00 | Сообщение # 5
Группа: Гости





Роман! Благодарю Вас за более чем развернутый ответ. Действительно, "приезжайте в Украину пешком".
Воможно вариант 4.Расстаться с автомобилем в России, купить в Украине, зарегистрировать на свое имя. Тогда на нем смогу выезжать кратковременно в Россию?
 
РоманГрезинДата: Четверг, 02.09.2010, 22:58 | Сообщение # 6
grezin.ucoz.com
Группа: Администраторы
Сообщений: 2694
Репутация: 26
Статус: Offline
Если не будет постоянного консульского учета или хотя бы если БУДЕТ регистрация по м.ж в РФ - чтобы Вас ввезти автомобиль, зарегистрированный в Украине, в РФ на свое имя - придется скорее всего вносить залог , большой, сопоставимый со стоимостью автомобиля.
В каком случае росс. таможенник потребует залог - однозначно невозможно сказать, т.к. хотя правила и стали почетче (иностранное физлицо - постоянно проживающее вне РФ Беларуси и Казахстана - может беспошлинно и без залога временно ввезти) - как таможенник определит Вас (росс. регистрация осталась, нет постоянного конс. учета)= как росс. физлицо или как иностранное - невозможно сказать. Как и раньше (когда правила были еще менее четкими), когда правила не дают однозначного ответа - они могут поступать по своему усмотрению.

Мне кажется - стоило бы сосредоточиться на том, чтобы комфортно эксплуатировать автомобиль в Украине (лучше сосредоточиться на том, как беспошлинно растаможить, по правилам для переселенцев). Но в РФ на такой машине ехать - почти нет нормальных вариантов:

если брать гражданина Украины с собой, чтобы оформить временный ввоз на него и управлять в его присутствии - надо по правилам оформить на него временное св-во о регистрации ТС для выезда за границу - дорого, больше 1000 гивен. и это на каждую поездку. Говорят, что пускают с временным регистарционным талоном (его быстро и дещево оформить,дешевле заверения доверенности) - но правила этого не допускают. А рассчитывать на то что будут всегда позволять нарушать правила - вряд ли стоит.
Соответствовать критериям росс. таможни к иностранному физлицу - это скорее всего сниматься с регистрации в РФ и становиться на пост. конс. учет в Украине - а значит, пенсионное дело переведут в Украину.

При изложенном варианте - стоит просто отказаться от идеи ездить в РФ на своем транспорте.

От того, что Вы продадите в РФ купите в Украине - по ввозу в РФ мало что изменится (только льготная растаможка будет выгоднее, если она получится).

Если иметь машину и там и там - на каждой из них будет трудно пересекать границу (в РФ ехать на украинской - вносить залог. В Украину ехать на российской - - преодолевать описанные выше трудности (ГТСУ считает нерезидентом, а отдельные таможенники - резидентом)

Вот еще более-менее неплохой вариант
Если купить машину на имя дочери, продав в РФ (или спустя год после ЛЬГОТНОЙ растаможки оформить машину на нее, хотя если это будет не фиктивная купля-продажа, а дарение - если не будете иметь признаки резидента Украины, которые признает налоговая = дочери придется много заплатить. или 15 или 30 процентов).

- то потом ввозить временно в РФ так: брать дочку с собой и оформлять ввоз на нее и управлять только в ее присутствии со всеми документами - тогда можно беспошлинно ввезти.

А если без нее - то для поездки за границу потребуется каждый раз временное св-во о регистрации (врем. регистрационный талон - это где-то может быть какой-то временный либерализм, правилами выезд по ВРТ не предусмотрен, как и по доверенности). Но самое главное - если у Вас останется регистрация по м.ж. в РФ - опять же, при ввозе запросто росс. таможня потребует залог.


grezin.ucoz.com
 
РоманГрезинДата: Четверг, 02.09.2010, 23:05 | Сообщение # 7
grezin.ucoz.com
Группа: Администраторы
Сообщений: 2694
Репутация: 26
Статус: Offline
Я бы рекомендовал получить ответ от ФТС (лчше письменный, чтобы опереться в случае проблем) - посчитает ли Вас она иностранным или росс. физлицом при наличии ВнЖ в Украине и отсутствии постоянного конс. учета (а также дополнительный вариант - еще и при сохранении регистрации по м.ж. в РФ. отдельно об это спросить стоит, т.к. можно ехать по ЗП и ВнЖ, и хоть не будет конс. учета там стоять - но и о регистрации по м.ж.в РФ таможня не будет знать).

И в зависимости от этого решить - устроит ли Вас вариант врем. ввоза автомобиля украинской регистрации (льготно растаможенного или купленного в Украине) в Россию с большим залогом. А если пообещают ввоз без залога = то с такой бумагой можно пытаться ввозить автомобиль. И тогда льготная растаможка как переселенцу - это хороший вариант.

Федеральная таможенная служба России

http://customs.ru/ru/
Приемная ФТС России: (495) 449-7771, 449-7675
Справочная: (495) 449-72-35, факс 449-73-00, 913-93-90
Tелефонная горячая линия: (495)740-18-18
Телефон доверия ФТС России: (495) 449-7997


grezin.ucoz.com
 
РоманГрезинДата: Четверг, 02.09.2010, 23:13 | Сообщение # 8
grezin.ucoz.com
Группа: Администраторы
Сообщений: 2694
Репутация: 26
Статус: Offline
Quote (Гость)
Расстаться с автомобилем в России, купить в Украине, зарегистрировать на свое имя. Тогда на нем смогу выезжать кратковременно в Россию?

Для временного ввоза в РФ нет разницы - какова предыстория стоящего на постоянному учете в Украине автомобиля: был ли он куплен в Украине или льготно растаможен.
Если он стоит на пост. учете в Украине, для временного ввоза в РФ важно только - какое лицо оформляет ввоз - физлицо государства тамож. союза (с постоянным проживанием в РФ или Беларуси или в Казахстане )или иностранное физлицо (пост. проживание вне этих стран). Иностранное лицо - без залога. Лицо гос-ва союза - с залогом. Как будут опряделять постоянное проживание - есть опасение что каждый по-своему. Потому стоит иметь письменный офиц. ответ ФТС, чтобы на него опираться.

Если же автомобиль временно ввезен в Украину (так или иначе, например, ГТСУ дала Вам письменный ответ : Вы- нерезидент - и Вам при этом удалось преодолеть сопротивление таможенников на местах),

а стоит на пост. учете в РФ - то с ВОЗВРАЩЕНИЕМ его в РФ проблем нет. но всю жизнь ездить в Украине в режиме временного ввоза (даже если получится это сделать с ВнЖ) - довольно неудобно.


grezin.ucoz.com
 
ГостьДата: Пятница, 03.09.2010, 16:35 | Сообщение # 9
Группа: Гости





Роман! Преклоняюсь перед Вашим профессионализмом в оценке ситуации. Как ни крути, а государство - большой мастер по созданию проблем для граждан. И свобода передвижения для граждан под большим вопросом. Граждане всегда под подозрением. Чиновники - цари.
 
РоманГрезинДата: Суббота, 04.09.2010, 06:38 | Сообщение # 10
grezin.ucoz.com
Группа: Администраторы
Сообщений: 2694
Репутация: 26
Статус: Offline
Вот что я хотел тогда добавить о врем. ввозе в РФ автомобиля иностранной регистрации россиянами.

До введения в действие правил там. союза - действовало Постановление правительства Рф и там определялся порядок для росс. физлиц и иностранных физзлиц. Толкования, определения кто есть кто не было, поэтому таможня могла по-разному отнестись к россиянам с пмж за границей (по-разному при различных ситуациях (напр.,есть конс. учет или нет)и по-разному в одной и той же ситуации).

С введением новых правил - действует там. кодекс там. союза, соглашение о перемещении товаров для личного пользования и приложения к нему

Приложение 3
к Соглашению о порядке перемещения
физическими лицами товаров для личного пользования через таможенную границу таможенного союза
и совершения таможенных операций,
связанных с их выпуском

V. Транспортные средства для личного пользования, перемещаемые через таможенную границу любым способом

22. Транспортные средства для личного пользования, зарегистрированные на территории иностранного государства, временно ввозимые на таможенную территорию таможенного союза иностранными физическими лицами любым способом, – на срок своего временного пребывания на этой территории, но не более, чем на один год

23. Транспортные средства для личного пользования, зарегистрированные на территории иностранного государства, временно ввозимые физическими лицами государств-членов таможенного союза любым способом, на срок, не превышающий шести месяцев. Временный ввоз таких транспортных средств допускается при условии обеспечения уплаты таможенных пошлин, налогов в соответствии с таможенным законодательством таможенного союза

[каков размер рассматривалось выше - Р.Г.]

кто такие физлица государств союза и кто такие иностранные физлица - Соглашение не толкует, но

http://tsouz.ru/Docs/IntAgrmnts/Pages/fizlica.aspx

СОГЛАШЕНИЕ

о порядке перемещения физическими лицами товаров для личного пользования через таможенную границу таможенного союза и совершения таможенных операций, связанных с их выпуском

Статья 2

Термины, используемые в настоящем Соглашении

2. Иные термины, используемые в настоящем Соглашении, применяются в значениях, установленных таможенным законодательством таможенного союза и (или) законодательством государств-членов таможенного союза.
=======

что в тамож. кодексе там. союза?

http://tsouz.ru/Docs/Kodeks2/razdel1/Pages/tkgl1.aspx

Статья 4. Основные термины, используемые в настоящем Кодексе

9) иностранное лицо – лицо, не являющееся лицом государства-члена таможенного союза;

14) лицо государства-члена таможенного союза – юридическое лицо, организация, не являющаяся юридическим лицом, созданные в соответствии с законодательством государства-члена таможенного союза, а также физическое лицо, имеющее постоянное место жительства в государстве-члене таможенного союза, в том числе индивидуальный предприниматель, зарегистрированный в соответствии с законодательством государства-члена таможенного союза;

=====
таким образом, если для иностранных физлиц - по-прежнему нуль расшифровки - понимай, таможенник, как хочешь,

то для физлица гос-ва союза - конкретика появилась: это лицо, постоянно проживающее в данном государстве. Т.е. если лицо проживает постоянно в РФ - ввозит автомобиль иностранно регистраци с залогом. Если не проживает постоянно в РФ - ввозит без залога (на срок до года, но на границе более 3 месяцев не дадут, свыше - надо продлевать по месту пребывания. обязательно письменное декларирование ввоза в РФ и вывоза из РФ, только красный коридор в обоих направлениях).

Уже хорошо. Да только надо бы еще расшифровать постоянное проживание:

россиянин просто не имеющий прописки в РФ - это иностранное лицо или лицо гос-ва союза?

россиянин с росс. пропиской и ВнЖ за границей - иностранное лицо или лицо гос-ва союза?

россиянин без росс. прописки, с ВнЖ за границей но без конс. учета - иностр. лицо или лицо гос-ва союза?

россияинин без росс. прописки (или с ней), с ВнЖ за границей, с временным конс. учетом в росс. консульстве?

россияинин с ВнЖ за границей, без прописки в РФ, с постоянным конс. учетом (и с отметкой росс. ФМС или росс. консульства о выбытии на пмж в данную страну) - иностранное фл или фл гос-ва союза? (только в этом случае можно быть более -менее уверенным, что посчитают иностранным физлицом. в других случаях уверенности нет).
И можно быть почти уверенным, что если есть росс. прописка - к иностранному физлицу вряд ли Вас отнесут. А как узнать о прописке, если для пересечения достаточно загранпаспорта и внутренний Вы не предъявляете? Тогда таможенники, наверное, будут исходить из того, есть ли в ЗП отметка росс. ФМС (или консульства) о ПМЖ в стране Вашего проживания.

Учитывая все это, без письменного ответа ФТС нет уверенности, что таможенник не потребует залог даже при наличии ВнЖ. Положиться на формулировки ТК союза и Соглашение о перемещении товаров и поехать не имея нужной суммы для залога - очень высок шанс быть развернутым на росс. границе (имея уже более 1000 км за плечами).

Причем я полагаю, что как и раньше, до введения правил союза, росс. таможенники могут по=разному, по своему усмотрению и пониманию решать: Вы - какое физлицо? российское или иностранное? -
и ответ ФТС может и не дать гарантии, что таможенник рассудит так или иначе. Да и сама ФТС может и не иметь четкого и ОДНОЗНАЧНОГО ответа, кого в какой ситуации к каким лицам она отнесет. Если ответ будет четким - стоит иметь его - в письменном виде, для общения на въезде в РФ, чтобы ссылаться, если у таможенника будет другое мнение. А также обращаться в ФТС за гарантией поддержки на случай произвола или в случае, когда таможенник уже по-своему применяет правила.

сайт ФТС России
http://customs.ru/
Справочная: (495) 449-72-35, факс 449-73-00, 913-93-90
Круглосуточная телефонная горячая линия: (495)740-18-18
Телефон доверия ФТС России: (495) 449-7997

http://customs.ru/ru/contacts/

Официальное наименование:
Федеральная таможенная служба

Сокращенное наименование:
ФТС России

Адрес:
121087, Москва, Новозаводская ул., д. 11/5, Телетайп 611385 VETO RU

Благодарю, Роман!
Следуя Вашим рекомендациям, я направил Российскую и Украинскую таможенную
службу заявление с просьбой дать разъяснения по интересующему меня вопросу.
Досадно, что люди, причастные к разработке законов, не имеют знаний, такой
глубины, какими обладаете Вы. Да к тому же перед ними не ставится задача
обеспечения единственного однозначного толкования каждого параграфа. Ясно,
кому это выгодно.
С уважением,


grezin.ucoz.com
 
Форум » Россияне в Украине » ПМЖ » переезд на ПМЖ и пользование а-м, зарег-ным в РФ
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Поиск:


Роман Грезин © 2020
Бесплатный конструктор сайтов - uCoz