Среда, 20.09.2017, 05:03 | RSS | Приветствую Вас Гость
Главная | Регистрация | Вход
Сайт Романа Грезина
Главная
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 1 из 11
Форум » Россияне в Украине » ПМЖ » Гр.РФ 17-ти лет с ВнЖ в Укр., воинский учет в РФ
Гр.РФ 17-ти лет с ВнЖ в Укр., воинский учет в РФ
РоманГрезинДата: Суббота, 07.01.2017, 17:06 | Сообщение # 1
grezin.ucoz.com
Группа: Администраторы
Сообщений: 2585
Репутация: 23
Статус: Offline
Ребенку 17 лет, в 16 лет получена посвидка на постийне проживание.
С 10 лет выехал с матерью (у неё тоже вид на жительство постоянный) и планирует проживать в Украине.
Из военкомата с росс. места прописки приходят требования встать на воинский учет, которые из почтового ящика получает проживающая там бабушка.

В ФЗ "О воинской обязанности " раздел 2й ст.8 "Организация воинского учета" сказано, что "граждане обязаны состоять на воинском учете, за исключением граждан ... постоянно проживающих за пределами РФ".
То же самое сказано в Постановлении правительства РФ № 719 от 27.11.2006 (ред.15.10.14.) "Об утверждении положения о воинском учете "п. 1.15. д) не подлежат воинскому учёту в военн. комиссариатах, орагнах МС граждане, постоянно проживающие за пределами РФ."

На форуме нашла только совет о том, что надо отправить военкомату справку из Консульства о консульском учете вместе с заявлением о снятии с воинского учета. Но это, скорей всего, для тех, кто на учете уже стоит.
А если он вставать на учет и не обязан, то какие документы нужно отправить?
Бабушка в военкомат ходила с ксерокопией посвидки, и ей сказали, что нужно приехать, встать на учет, потом сняться. Мне этот совет не кажется правомерным. А после этого бумага о требовании встать на учет приходит уже от центрально-городского военкомата.
Какие документы послать военкомату ?

=
Вы правы в следующем:

http://www.consultant.ru/documen....c580508
1. Граждане обязаны состоять на воинском учете, за исключением граждан:
постоянно проживающих за пределами Российской Федерации.

=
А что с первоначальной постановкой на учет? Может быть, для первоначальной постановки другие правила? Формулировки законов, к сожалению, часто допускают разное толкование. В статье 9 ничего о постоянно проживающих за границей не говорится: http://www.consultant.ru/documen....92a2171

К счастью, о них говорится в п. 34 раздела IV Положения о воинском учете:

http://www.consultant.ru/documen....cf12715

Первоначальная постановка на воинский учет граждан, постоянно проживающих за пределами Российской Федерации и изъявивших желание проходить военную службу по призыву на воинских должностях, подлежащих замещению солдатами, матросами, сержантами и старшинами в Вооруженных Силах Российской Федерации, других войсках, воинских формированиях и органах, осуществляется военными комиссариатами по месту пребывания указанных граждан при условии заключения и ратификации Российской Федерацией соответствующих международных договоров.
=

Эта формулировка позволяет сделать осторожный вывод, что если гражданин России является, с точки зрения России, постоянно проживающим за ее пределами, то он не только не обязан состоять на учете, но и не подлежит первоначальной постановке на воинский учет.

Таким образом, вопрос сужается: является ли данный гражданин России проживающим за пределами РФ с точки зрения самой РФ?

Вы совершенно правы в том, что у россиянина нет обязанности становиться на консульский учет. И более того, если когда-то консульский учет выполнял те же функции, что и регистрация по месту жительства (постоянный консульский учет и регистрация по месту жительства в РФ были несовместимыми вещами, одно исключало другое), и расставлял все точки над i в вопросе, является ли гражданин проживающим в РФ или за ее пределами, то сейчас консульский учет не порождает никаких правовых последствий. По крайней мере, так утверждает Посольство РФ в Украине:

http://ukraine.mid.ru/konsul-skij-ucet

Что тогда остается доказательством проживания за пределами РФ? Доверимся мнению Генконсульства РФ в Хьюстоне:

http://www.rusconhouston.mid.ru/rus_consular_registration.htm

Граждане Российской Федерации считаются постоянно проживающими за границей, если они сняты с регистрационного учёта в органе внутренних дел по месту жительства в Российской Федерации и имеют разрешение властей государства пребывания на такое проживание.Снятие с регистрационного учёта в России оформляется соответствующим органом внутренних дел путём проставления в паспорте, удостоверяющем личность гражданина Российской Федерации на территории Российской Федерации («внутренний паспорт»), отметки в виде штампа «Снят с регистрационного учёта». В некоторых случаях выдаётся «Адресный листок убытия» (Форма 7) к паспорту с пометкой о выезде за границу.В паспорте, удостоверяющем личность гражданина Российской Федерации за пределами Российской Федерации («загранпаспорт»), органами внутренних дел производится отметка «Для проживания за границей» (или «Выезд на постоянное жительство»), которая скрепляется подписью сотрудника паспортно-визовой службы и печатью.
=
Таким образом, российский орган власти, определяя, проживает гражданин РФ в РФ или за ее пределами, исходит из наличия или отсутствия регистрации по месту жительства в РФ и отметок миграционного органа РФ о проживании за границей.

А какой вес в РФ у Посвiдки на постiйне проживання? Нельзя, конечно, сказать, что в РФ это филькина грамота. Есть Конвенция СНГ, согласно которой все документы стран СНГ, выданные государственным органом страны СНГ, являются действительными в других странах СНГ без легализации, апостиля и прочего. Но, во-первых, посвiдка - документ на иностранном (для РФ) языке. Во-вторых, факт регистрации по месту жительства в РФ кладет на лопатки любой иностранный документ. Есть регистрация по месту жительства в РФ - военкомат будет правомерно общаться с гражданином как проживающим в РФ.

Поэтому рекомендую выполнить требования военкомата, после чего по обстоятельствам, желанию и возможностям сняться с регистрации в РФ (а лучше еще и получив отметку миграционного органа МВД РФ о проживании за границей). Рекомендую также выполнить требование статьи 6 ФЗ о гражданстве (если еще не выполнили), то есть уведомить установленным законом образом миграционный орган МВД РФ о наличии вида на жительства в Украине (в этом деле тоже возникает непростой вопрос, кто является постоянно проживающим за пределами РФ, но даже для постоянно проживающих за границей есть такое требование, если они въехали в РФ )
http://www.consultant.ru/documen....2fc3dfa


grezin.ucoz.com
 
Форум » Россияне в Украине » ПМЖ » Гр.РФ 17-ти лет с ВнЖ в Укр., воинский учет в РФ
Страница 1 из 11
Поиск:


Роман Грезин © 2017
Бесплатный конструктор сайтов - uCoz