Воскресенье, 06.12.2020, 03:58 | RSS | Приветствую Вас Гость
Главная | Регистрация | Вход
Сайт Романа Грезина
Главная
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 4
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • »
Форум » Россияне в Украине » Работа » Работа беженца в У. Учеба гр-на РФ в У.
Работа беженца в У. Учеба гр-на РФ в У.
РоманГрезинДата: Пятница, 25.02.2011, 14:11 | Сообщение # 1
grezin.ucoz.com
Группа: Администраторы
Сообщений: 2694
Репутация: 26
Статус: Offline
Текст сообщения:
-----------------
Добрый день. Подскажите, на основании чего беженец может получить работу на Украине?
-----------------
Оценка сайта: Хорошо


grezin.ucoz.com
 
РоманГрезинДата: Суббота, 26.02.2011, 06:29 | Сообщение # 2
grezin.ucoz.com
Группа: Администраторы
Сообщений: 2694
Репутация: 26
Статус: Offline
Если предоставлен статус беженца - есть право работать - такое же, как у обладателей постоянного вида на жительство, и почти такое же, как у граждан Украины (в отличие от гр. Украины, иностранцам нельзя состоять на госслужбе, быть адвокатами, нотариусами, аудиторами, в остальном права на работу - одинаковы).

Но получить статус беженца невероятно трудно. Даже тем, кому реально угрожает смерть в своей стране - Украина выдавала и выдворяла. Если же основания менее убедительны - получить статус беженца еще сложнее.

Если же под беженцем понимать члеовека, который просто приехал в Украину и не хочет по уважительным причинам возвращаться домой, но статцс беженца не получил - для Украины он не более чем иностранец, нарушивший правила пребывания. И как и иностранец, временно законно пребывающий в Украине, не имеет право заниматься трудовой деятельностью в Украине, а кроме того, должен быть привлечен за нарушение правил пребывания с возможным выдворением и возможным запретом на въезд. Иностранец же, законно пребывающий, но без постоянного ВнЖ, для трудовой деятельности должен иметь разрешение на работу (собственно, это разрешение получает на него работодатель), что тоже непросто.

http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=3929-12
действ. редакция , маш. перевод
З А К О Н У К Р А И Н Ы

О правовом статусе иностранцев и лиц без гражданства

Статья 8. Право на трудовую деятельность

Иностранцы и лица без гражданства имеют равные с гражданами
Украина права и обязанности в трудовых отношениях, если иное не
предусмотрено законодательством Украины и международными договорами
Украина.
Иностранцы и лица без гражданства, постоянно проживающих в
Украина, а также которым предоставлен статус беженца в Украине, имеют право
работать на предприятиях, в учреждениях и организациях или
заниматься другой трудовой деятельностью на основаниях и в порядке,
установленных для граждан Украины.
(Часть вторая статьи 8 с
изменениями, внесенными Законом N 177-IV (177-15) от
26.09.2002)
Иностранцы и лица без гражданства, прибывшие в Украину для
трудоустройства на определенный срок, могут заниматься трудовой
деятельностью соответственно полученного в установленном порядке
разрешения на трудоустройство. Трудоустройство в Украине иностранцев
и лиц без гражданства, нанятых инвестором в пределах и за
должностями (специальностью), определенными соглашением о распределении
продукции, осуществляется без получения разрешения на трудоустройство.
(Часть третья статьи 8 с изменениями, внесенными согласно Законам
N 1807-III (1807-14) от 08.06.2000, N 506-IV (506-15) от
06.02.2003)
Иностранцы и лица без гражданства не могут назначаться на
отдельные должности или заниматься определенной трудовой деятельностью, если
соответствии с законодательством Украины назначение на эти должности или
занятие такой деятельностью связано с принадлежностью к гражданству
Украина.

=====
и хотя в порядке выдачи... разрешения на работу говорится только об иностранцах, постоянно проживающих в Украине, естественно, приоритет имеет закон о правовом статусе..., и он конкретизирует - также лица без гражданства и беженцы

http://zakon.nau.ua/doc/?code=322-2009-%EF

маш. перевод, действ. редакция
УТВЕРЖДЕНО
постановлением Кабинета Министров Украины
от 8 апреля 2009 N 322
ПОРЯДОК
выдачи, продления срока действия и аннулирования разрешений на использование труда иностранцев и лиц без гражданства
13. Работодатели имеют право на использование труда иностранцев, постоянно проживающих в Украине, и других иностранцев в случаях, предусмотренных международными договорами, согласие на обязательность которых предоставлено Верховной Радой Украины, без оформления разрешения на использование труда иностранца.

==========
Спасибо)[b]


grezin.ucoz.com
 
KrisiinДата: Суббота, 26.02.2011, 14:10 | Сообщение # 3
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 27
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (РоманГрезин)
Но получить статус беженца невероятно трудно. Даже тем, кому реально угрожает смерть в своей стране - Украина выдавала и выдворяла. Если же основания менее убедительны - получить статус беженца еще сложнее.

Я слышал, что существуют миграционные адвокаты, которые могут помочь в получении статуса беженца или хотя бы затянуть процесс на полгода. И на время решения вопроса о статусе беженца можно легально проживать на территории Украины. Это так?

Quote (РоманГрезин)
Если же под беженцем понимать члеовека, который просто приехал в Украину и не хочет по уважительным причинам возвращаться домой, но статцс беженца не получил - для Украины он не более чем иностранец, нарушивший правила пребывания.

Но если получить разрешение на работу или поступить в учебное заведение на Украине, то даётся вид на жительство на год. Или нет?

 
РоманГрезинДата: Суббота, 26.02.2011, 22:10 | Сообщение # 4
grezin.ucoz.com
Группа: Администраторы
Сообщений: 2694
Репутация: 26
Статус: Offline
Quote (Krisiin)
Но если получить разрешение на работу или поступить в учебное заведение на Украине, то даётся вид на жительство на год. Или нет?

Поскольку Вы цитировали вот этот фрагмент

Quote (Krisiin)
Quote (РоманГрезин)
Если же под беженцем понимать члеовека, который просто приехал в Украину и не хочет по уважительным причинам возвращаться домой, но статцс беженца не получил - для Украины он не более чем иностранец, нарушивший правила пребывания.

уточню, хоть это и очевидно, что для получения разрешения на работу и поступления в вуз, конечно, нужно находиться законно, т.е., как правило (в зависимости от иностранцев) - до 90 дней после въезда

Разрешение на работу и трудоустройство даст основание либо продлить пребывание на срок разрешения (а он не может превышать 1 год, потом разрешение получается снова, даже если и немного легче) либо получить ВРЕМЕННЫЙ ВнЖ (удостоврение на временное проживание), которое не дает таких прав, как постоянный ВнЖ, полученный по основаниям перечсиленным в Законе об иммиграции. Собственно, временный ВнЖ лучше только тем, что позволяет пересекать укр. границу, не теряя при этом продления пребывания, а также некоторые иностранные консульства в Украине могут принять документы на визу, чего бы они не сделали для иностранца с продленным пребыванием в Украине.

Поступление в вуз (кстати, только на платной основе, раз нет постоянного внж) - позволит продлить пребывание на учебный год, а также получить отметку в паспорт (об обучении в вузе), которая тоже позволит пересекать укр. границу (без потери продления пребывания).
!!! если Вам не поставили в ЗП отметку об обучении, которая позволяет пересекать многократно , а есть только продление - после выезда-въезда продление теряется и более того, у студента вознкиают проблемы - вплоть до отчисления (на основе того, что его привлекут к ответственности за нарушение правил пребывания). Так что до того как ездить, обучаясь в вузе, все выясните в паспортном столе вуза или в овире и поставьте нужную отметку.

ВнЖ - никакой - при этом не дается, и прав постоянного жителя нет, только законное пребывание для определенной цели - учеба. (конечно, пост. ВнЖ может быть у студента -иностранца по независящим от учебы причинам - изложенным в законе об иммиграции).


grezin.ucoz.com
 
РоманГрезинДата: Суббота, 26.02.2011, 22:15 | Сообщение # 5
grezin.ucoz.com
Группа: Администраторы
Сообщений: 2694
Репутация: 26
Статус: Offline
Quote (Krisiin)
Quote (РоманГрезин)
Но получить статус беженца невероятно трудно. Даже тем, кому реально угрожает смерть в своей стране - Украина выдавала и выдворяла. Если же основания менее убедительны - получить статус беженца еще сложнее.

Я слышал, что существуют миграционные адвокаты, которые могут помочь в получении статуса беженца или хотя бы затянуть процесс на полгода. И на время решения вопроса о статусе беженца можно легально проживать на территории Украины. Это так?

Так. Я столкнулся с этой темой на практике - один человек искал варианты. И юристы говорят: да, можно обратиться в суд (естественно, без помощи подготовленного адвоката это не стоит делать), на время суда легально проживать, а дальше.... дальше... перспективы вытсраиваются настолько туманно-радостные - в зависимости от успешности борьбы за статус беженца или от успешности затягивания процесса, что чуть ли не получение укр. гражданства, как лицу, законно живущему так долго. (т.е. понятно что закон о гражданстве говорит о 3 годах проживания беженцам, но удивительно, что для достижения этой цели можно всего лишь иметь нужного адвоката)

http://soderkoping.org.ua/page11392.html
Закон о гражданстве Украины
Статья 9. Принятие в гражданство Украины

Иностранец или лицо без гражданства могут быть по их ходатайствам приняты в гражданство Украины.

Условиями принятия в гражданство Украины являются:

1) признание и соблюдение Конституции Украины и законов Украины;
2) представление декларации об отсутствии иностранного гражданства (для лиц без гражданства) или обязательство прекратить иностранное гражданство (для иностранцев).

Иностранцы, которые находятся в гражданстве (подданстве) нескольких государств, подают обязательство прекратить гражданство (подданство) этих государств.

Иностранцы, которым предоставлен статус беженца в Украине или убежище в Украине, вместо обязательства прекратить иностранное гражданство подают декларацию об отказе лица, которому предоставлен статус беженца в Украине или убежище в Украине, от иностранного гражданства.
3) непрерывное проживание на законных основаниях на территории Украины на протяжении последних пяти лет.

Это условие не распространяется на иностранцев или лица без гражданства, которые находятся в браке с гражданином Украины свыше двух лет, и на иностранцев или лица без гражданства, которые находились с гражданином Украины свыше двух лет в браке, который прекратился вследствие их смерти. Двухлетний срок пребывания в браке с гражданином Украины не применяется к иностранцам и лиц без гражданства, которым было предоставлено разрешение на иммиграцию соответственно пункту 1 части третьей статьи 4 Закона Украины "Об иммиграции" .

Для лиц, которым предоставлен статус беженца в Украине или убежище в Украине, срок непрерывного проживания на законных основаниях на территории Украины устанавливается на трех года с момента предоставления им статуса беженца в Украине или убежища в Украине, а для лиц, которые въехали в Украину лицами без гражданства, — трех лет с момента въезда в Украину;

4) получение разрешения на иммиграцию.

Это условие не распространяется на лица, которым предоставлен статус беженца в Украине или убежище в Украине, и на иностранцев и лиц без гражданства, которые прибыли в Украину на постоянное проживание до вступления в силу Законом Украины "Об иммиграции" (7 августа 2001 года) и имеют в паспорте гражданина бывшего СССР образца 1974 года отметку о прописке или получили удостоверение на постоянное проживание в Украине;
5) владение государственным языком или его понимание в объеме, достаточном для общения. Это условие не распространяется на лица, которые имеют определенные физические недостатки (слепые, глухие, немые);
6) наличие законных источников существования. Это условие не распространяется на лиц, которым предоставлен статус беженца в Украине или убежище в Украине.

Пожалуйста, кто хочет - обращайтесь к таким адвокатам. Но такие авантюры - на большого любителя. Ведь это со стороны прикольно, а если самому побыть в шкуре "беженца", которого каждый день могут выпереть из страны - не такой уж привлекательной покажется эта затея. А потом, пока ты судишься - у тебя прав не более, чем у человекообразной обезьяны, которую приравняли к человеку (с якобы всеми правами), о полноценной жизни речи не идет.


grezin.ucoz.com
 
KrisiinДата: Воскресенье, 27.02.2011, 09:45 | Сообщение # 6
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 27
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (РоманГрезин)
Поступление в вуз (кстати, только на платной основе, раз нет постоянного внж) - позволит продлить пребывание на учебный год, а также получить отметку в паспорт (об обучении в вузе), которая тоже позволит пересекать укр. границу (без потери продления пребывания)

А можете подсказать, насколько реально поступить в среднее-специальное или высшее учебное заведение на Украине гражданину России? Правда ли что экзамены только на украинском? Или есть русскоязычные учебные заведения?

 
KrisiinДата: Воскресенье, 27.02.2011, 09:53 | Сообщение # 7
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 27
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (РоманГрезин)
А потом, пока ты судишься - у тебя прав не более, чем у человекообразной обезьяны, которую приравняли к человеку (с якобы всеми правами), о полноценной жизни речи не идет.

А разве нельзя получить разрешение на пребывание или временный Внж, а потом также пытаться получить статус беженца? Или это взаимоисключающие действия?

 
KrisiinДата: Воскресенье, 27.02.2011, 10:10 | Сообщение # 8
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 27
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (РоманГрезин)
Разрешение на работу и трудоустройство даст основание либо продлить пребывание на срок разрешения (а он не может превышать 1 год, потом разрешение получается снова, даже если и немного легче) либо получить ВРЕМЕННЫЙ ВнЖ (удостоврение на временное проживание), которое не дает таких прав, как постоянный ВнЖ, полученный по основаниям перечсиленным в Законе об иммиграции.

Не знаете, подобные организации http://www.juridicheskij-supermarket.ua/ http://www.pravovest.com.ua/ легально помогают в оформлении временного ВнЖ или это лохотрон?

 
РоманГрезинДата: Воскресенье, 27.02.2011, 18:04 | Сообщение # 9
grezin.ucoz.com
Группа: Администраторы
Сообщений: 2694
Репутация: 26
Статус: Offline
Quote (Krisiin)
А можете подсказать, насколько реально поступить в среднее-специальное или высшее учебное заведение на Украине гражданину России? Правда ли что экзамены только на украинском? Или есть русскоязычные учебные заведения?

Ну учатся же россияне, закончив что-то в России и приехав в Украину. Поянтно, если нет постоянного ВнЖ - то за плату. Все отсальное решаемо. Конечно, чтобы поступить в колледж, университет - сдаются экзамены. На деле и так огромная часть страны и учится и сдает экзамены на русском, но это может зависеть от региона. Русскоязычных школ, конечно. , стало меньше, но себя ведь не обманешь - и все равно в большиснвте школ юга, востока, и отчасти центра - учатся - фактически - на русском (даже в некоторых формально украинских классах и школах). Конечно, укр. язык и литература - обязательный предмет.
Документ об образовании - школьный - должен быть принят без нострификации. Есть согалшение Р и У об эквивалентности документов об образовании, но противоречие в том, что это соглашение не мешает Украине, например, требовать нострификации дипломов о высшем, специальном среднекм обрзовании. Но школьный сертификат должны принять как есть (даже несмотря на то что программы, понятно, различны), только, наверное, попросят заверенный перевод. Впрочем, могут быть сюрпризы - мало ли, что-то досдать, но в принципе с росс. документами о среднем, незаконч. среднем образовании не должно быть проблем, если гр. РФ приехал продолжать учебу в Украине.


grezin.ucoz.com
 
РоманГрезинДата: Понедельник, 28.02.2011, 09:48 | Сообщение # 10
grezin.ucoz.com
Группа: Администраторы
Сообщений: 2694
Репутация: 26
Статус: Offline
Quote (РоманГрезин)
Конечно, укр. язык и литература - обязательный предмет.

В школе , конечно. И экзамен по украинскому языку при поступлении в укр. вуз (в т.ч. техникумы тоже называются вузами, только другой степени).
В общем - с русским - как повезет. в этом вопросе такие факторы:
1) сама Украина спорит и меняет правила (напр., всем ли сдавать экзамены на украинском, или можно на ином, если не учился в школе с украинским языком обучения)
2) разные регионы и вузы могут , не считаясь особо с законом, или дискриминировать русский или наоборот, давать возиожность почти все делать на русском. В свою очередь, даже от лектора зависит, на каком языке он будет читать лекцию
3) для иностранцев предусмотрены отдельные правила, в частност учат они почему-то (тоже в зависисмоти от региона) по-прежнему русский язык, а кроме того, для них вузы предусматривают и лекции на английском
4) с российским студентом - вообще моугт посутпить по-своему - ведь он и не украинец, но и говорит на том же яызке, в отличие от дальних иностранцев, что и большинство местных студентов.

см. правила конкретного вуза (легко найти в сети), заранее наводите справки. Причем реальная жизнь наверянка будет отличаться от правил (в языковом вопросе - в сторону здравого смысла)

напр., Харьковский нац. университет
http://www.univer.kharkov.ua/ua/entrant/contract


grezin.ucoz.com
 
Форум » Россияне в Украине » Работа » Работа беженца в У. Учеба гр-на РФ в У.
  • Страница 1 из 4
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • »
Поиск:


Роман Грезин © 2020
Бесплатный конструктор сайтов - uCoz