Среда, 26.07.2017, 09:31 | RSS | Приветствую Вас Гость
Главная | Регистрация | Вход
Сайт Романа Грезина
Главная
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 1 из 11
Форум » Граждане Украины в России » Работа » Пенсия гр-на Украины с ВнЖ в Крыму
Пенсия гр-на Украины с ВнЖ в Крыму
РоманГрезинДата: Воскресенье, 23.04.2017, 22:31 | Сообщение # 1
grezin.ucoz.com
Группа: Администраторы
Сообщений: 2566
Репутация: 22
Статус: Offline
Я гражданин Украины, в июне 2014 года прибыл из Луганской обл. в Крым в связи с известными событиями на Донбассе. По настоящее время проживаю в Симферополе.
В июле 2016г. получил ВНЖ, обратился за начислением пенсии в ПФ РФ в связи с достижением пенсионного возраста.На Украине пенсию не оформлял. Размер пенсии оказался значительно ниже, чем ожидалось (ниже минимальной в Крыму).
Как выяснилось, при расчете размера пенсии был засчитан мой страховой стаж до 01.01.2002 г. Мне пояснили, сначала в клиентской службе ПФ, затем в вышестоящей организации, что я не могу претендовать на полное пенсионное обеспечение, т.к. я на момент референдума в Крыму не был зарегистрирован на территории полуострова, ссылаются на федеральный закон №208-ФЗ.
Но существует Соглашения стран СНГ от 13.03.1992 «О гарантиях прав граждан государств-учасников СНГ в области пенсионного обеспечения» , а также Соглашение между правительствами РФ и Украины о трудовой деятельности и соц.защите граждан России и Украины от 14.01.1993.Я ссылаюсь на них, а работники ПФ упорно ссылаются на №208-ФЗ.
Подскажите, имею ли я право рассчитывать на пересмотр страхового стажа и перерасчет пенсии и , если да, что мне нужно для этого предпринять?
P.S. Справки об уплате страховых взносов до 2002 г сдал в КС ПФ, а также справку о персонификации от ПФУ за период 2001-2013 г.


=

Мне трудно сказать, что заставляет сотрудников ПФ РФ думать и поступать именно так. Если они руководствуются ФЗ от 21.07.2014 N 208-ФЗ

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_165813/

то непонятно, почему они вообще исходя из этого закона назначили Вам пенсию. Да, в ст. 5 и 5.1 говорится об особенностях исчисления пенсии и подтверждения заработка в том числе и в период до и после 1 января 2002 года, но если отказывать Вам в пенсии за период работы до или после этой даты на том основании, что Вы не проживали в Крыму на момент референдума, исходя из этого закона, то в пенсии по их логике вообще надо отказать, так как данный закон регулирует пенсии граждан РФ, проживавших в Крыму на 18 февраля 2014 года:


Статья 1. Предмет регулирования настоящего Федерального закона

1. Настоящий Федеральный закон устанавливает особенности реализации права на пенсионное обеспечение граждан Российской Федерации, постоянно проживавших по состоянию на 18 марта 2014 года на территории Республики Крым или на территории города федерального значения Севастополя, а также организации индивидуального (персонифицированного) учета в системе обязательного пенсионного страхования на территориях Республики Крым и города федерального значения Севастополя.

=

Тот факт, в статье 1 говорится только о гражданах РФ, а в ст. 2 - о гр. РФ, иностранных гражданах и лицах без гражданства, мало что для Вас меняет, так как предмет регулирования - пенсии лиц, постоянно проживавших в Крыму на 18 марта 14 г.

Для иных лиц должно применяться законодательство РФ о пенсиях, которое говорит о приоритете международных соглашений.


http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_156525/3e9c7de3564a50466788ae89e8994a896dd4b95d/

Статья 2. Правовое регулирование в области страховых пенсий

3. В сфере пенсионного обеспечения применяются общепризнанные принципы и нормы международного права и международные договоры Российской Федерации. В случае, если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем предусмотренные настоящим Федеральным законом, применяются правила международного договора Российской Федерации.


http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_156525/9299e940a717362a2c3017e4279b94344e644c85/

Статья 4. Лица, имеющие право на страховую пенсию3. Иностранные граждане и лица без гражданства, постоянно проживающие в Российской Федерации, при соблюдении ими условий, предусмотренных настоящим Федеральным законом, имеют право на страховую пенсию наравне с гражданами Российской Федерации, за исключением случаев, установленных федеральным законом или международным договором Российской Федерации.

=

Таким образом, Вы правы, должно применяться Соглашение СНГ:

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_4013/

В том числе статьи 6, 7:

Статья 6 1. Назначение пенсий гражданам государств - участников Соглашения производится по месту жительства.2. Для установления права на пенсию, в том числе пенсий на льготных основаниях и за выслугу лет, гражданам государств - участников Соглашения учитывается трудовой стаж, приобретенный на территории любого из этих государств, а также на территории бывшего СССР за время до вступления в силу настоящего Соглашения.3. Исчисление пенсий производится из заработка (дохода) за периоды работы, которые засчитываются в трудовой стаж.В случае, если в государствах - участниках Соглашения введена национальная валюта, размер заработка (дохода) определяется исходя из официально установленного курса к моменту назначения пенсии.

Статья 7 При переселении пенсионера в пределах государств - участников Соглашения выплата пенсии по прежнему месту жительства прекращается, если пенсия того же вида предусмотрена законодательством государства по новому месту жительства пенсионера.Размер пенсии пересматривается в соответствии с законодательством государства - участника Соглашения по новому месту жительства пенсионера с соблюдением условий, предусмотренных пунктом 3 статьи 6 настоящего Соглашения.

=

Давайте исходить из двух вариантов возможных действий:

1. Оспаривать решения органа ПФ, вверх по вертикали и/или в суде.

2. Если в таком решении органа ПФ РФ есть какое-то рациональное зерно - хотя бы получить удовлетворительное, подробное и аргументированное разъяснение, почему отказываются применять Соглашение СНГ и применяют ФЗ от 21.07.2014 № 208-фз, которое регулирует пенсии лиц, к которым Вы не относитесь. 

Я бы рекомендовал начать с обращения в той или иной форме в тот или иной вышестоящий орган ПФ РФ с просьбой дать разъяснения (в ответ на Ваши изложенные аргументы).


grezin.ucoz.com
 
mal33Дата: Понедельник, 24.04.2017, 22:32 | Сообщение # 2
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Репутация: 0
Статус: Offline
Уважаемый Роман!
Благодарю вас за то, что откликнулись на мое обращение!
Я прошел по всем инстанциям ПФ в Крыму, получил несколько ответов и отказов.
Думаю обращаться в суд. т.к. стоят насмерть.
Не согласитесь ли вы посмотреть эти ответы, может быть, еще какой-нибудь аргумент подскажете.
Разумеется, я готов компенсировать потраченное на меня время.
Если согласны, сообщите, я пришлю переписку
 
РоманГрезинДата: Воскресенье, 30.04.2017, 19:50 | Сообщение # 3
grezin.ucoz.com
Группа: Администраторы
Сообщений: 2566
Репутация: 22
Статус: Offline
Уважаемый mal33, не за что. Компенсировать время нет необходимости, но я не уверен, что от моей помощи будет польза. Я уверен, что Вы и сами прекрасно изучили вопрос. С точки зрения здравого смысла и букв законов Вы и без меня можете проанализировать ситуацию. Так что если общение с ПФ было очень обстоятельным и ни к чему не привело, то лучше обратиться не ко мне, а к юристам, специализирующимся на такого вида делах (если есть возможность).
Желаю успеха!


grezin.ucoz.com
 
kaledin69Дата: Пятница, 09.06.2017, 13:40 | Сообщение # 4
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 21
Репутация: 2
Статус: Offline
Добрый день! Роман, на известный Вам форум поступило сообщение следующего содержания :

"Здравствуйте. Можно ли офицеру ВС Украины уволенному в запас по состоянию здоровья до наступления пенсионного возраста (22 г 10 мес при необходимых 23 г) оформить пенсию в Крыму (родился в Крыму, близкие родственники в Крыму)? Слышал что по российским законам выход на пенсию офицеру возможен при выслуге 20 лет.
Если можно, то что для этого нужно (документы, вид на жительство)?"

Прокомментируйте, пожалуйста.
 
РоманГрезинДата: Суббота, 10.06.2017, 19:00 | Сообщение # 5
grezin.ucoz.com
Группа: Администраторы
Сообщений: 2566
Репутация: 22
Статус: Offline
Добрый день.

Для получения пенсии в Крыму гражданину Украины нужен вид на жительство (который получают, прожив определенное время по разрешению на временное проживание). Другие документы - не подскажу (вряд ли мой перечень совпадет с реальным, поэтому не вижу смысла приводит перечни наугад). Рекомендую предварительно обратиться в пенсионный отдел военкомата по предполагаемому месту жительства в РФ как по этому вопросу, так и по всем другим. ДО принятия решения о переезде, естественно, чтобы переезд не стал ошибкой.

Выслуга в РФ и в Украине разная:

http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/2262-12/page2
http://www.consultant.ru/documen....0974037

Можно сказать упрощенно, что в РФ - 20 лет, а в Украине - постепенно повышается. Но есть много нюансов.

Назначат ли в РФ пенсию по выслуге лет - сомневаюсь. Скорее нет, чем да.

Первая причина:

http://zakon5.rada.gov.ua/laws/show/997_120

Статья 2
В выслугу лет для назначения пенсий военнослужащим
засчитывается служба (в том числе на льготных условиях) в
Вооруженных Силах и других воинских формированиях, указанных в
статье 1 настоящего Соглашения, в порядке, установленном
законодательством государств-участников, на территории которых
военнослужащие проходили службу.


И два решения суда

http://zakon5.rada.gov.ua/laws/show/997_l18

http://zakon5.rada.gov.ua/laws/show/997_j03


=

Вторая причина: есть сигналы, что в Крыму гражданам Украины с ВнЖ назначают пенсию по каким-то странным основаниям, меньше, чем положено исходя из соглашения СНГ.

Тот факт, что автор уволился по состоянию здоровья, превращает и без того сложный вопрос в бином Ньютона. Может назначат, может нет, может по выслуге (основание всегда можно найти), может по состоянию здоровья (смотря какие были обстоятельства).

Не стоит гадать и полагаться на мнение людей из интернета. Стоит обратиться в военкомат и исходить из их ответа (смотреть, чем обосновывают, и если не устраивает, обжаловать, находя нужные законные основания).


grezin.ucoz.com
 
kaledin69Дата: Воскресенье, 11.06.2017, 16:13 | Сообщение # 6
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 21
Репутация: 2
Статус: Offline
Роман, спасибо Вам за ответ.
 
РоманГрезинДата: Воскресенье, 11.06.2017, 16:27 | Сообщение # 7
grezin.ucoz.com
Группа: Администраторы
Сообщений: 2566
Репутация: 22
Статус: Offline
Пожалуйста!

grezin.ucoz.com
 
Форум » Граждане Украины в России » Работа » Пенсия гр-на Украины с ВнЖ в Крыму
Страница 1 из 11
Поиск:


Роман Грезин © 2017
Бесплатный конструктор сайтов - uCoz