|
пересечение границы
| |
| disneska | Дата: Воскресенье, 19.03.2017, 20:12 | Сообщение # 151 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Статус: Offline
| Большое спасибо за быстрый и подробный ответ, теперь точно поедим. А тел. службы доверия гугл подскажет ?
Госпогранслужба Украины, телефон доверия (044) 271-87-42, 271-88-88, 271-87-61,
271-88-37
Вот это нашел.
Спасибо еще раз.
|
| |
| |
| РоманГрезин | Дата: Воскресенье, 19.03.2017, 21:37 | Сообщение # 152 |
 grezin.ucoz.com
Группа: Администраторы
Сообщений: 2694
Статус: Offline
| Тлефоны доверия служб (разных) можно найти на официальных сайтах, которые гугл найдет. К тому же они должны быть на стендах, в помещениях и иногда на нагрудных знаках.
grezin.ucoz.com
|
| |
| |
| sh_e19 | Дата: Четверг, 30.03.2017, 15:23 | Сообщение # 153 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Статус: Offline
| Роман, добрый день!
Подскажите, пожалуйста. Я планирую поездку на Украину из России с 2-летним ребенком, я гражданка РФ. У меня два вопроса:
- Нужно ли согласие отца на вывоз ребенка? Отец - гражданин РФ.
- Ребенок вписан в мой загранник, фото ребенка есть, штампик на нем стоит. Нужен ли на свидетельстве о рождении штамп о гражданстве ребенка? нам не поставили, сказали не понадобится.
Благодарю.
|
| |
| |
| РоманГрезин | Дата: Четверг, 30.03.2017, 17:06 | Сообщение # 154 |
|
grezin.ucoz.com
Группа: Администраторы
Сообщений: 2694
Статус: Offline
| Добрый день!
Исхожу из того, что ни у Вас, ни у мужа нет гражданства Украины (иначе ситуация усложняется).
1) Если отец не заявлял в соответствии с установленным порядком о несогласии на выезд ребенка - его согласия не требуется, если Вы сопровождаете ребенка.
Сайт Погранслужбы ФСБ России
http://ps.fsb.ru/dpk/oficial_materialy/puteshestviya.htm
Порядок выезда из Российской Федерации несовершеннолетних граждан Российской Федерации регламентирован положениями статьи 20 Федерального закона от 15 августа 1996 г. № 114-ФЗ «О порядке выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию».
В соответствии с положениями статьи указанной статьи несовершеннолетний гражданин Российской Федерации, как правило, выезжает из Российской Федерации, совместно хотя бы с одним из родителей, усыновителей, опекунов или попечителей.В случае выезда из Российской Федерации несовершеннолетнего гражданина Российской Федерации совместно с одним из родителей согласия на выезд ребенка за границу от второго родителя не требуется.
=
Эти правила (и ограничения) - только для выезда несовершеннолетних граждан РФ из РФ. Отдельных правил, ограничений для въезда в Украину, выезда из Украины, въезда в РФ для несовершеннолетних граждан РФ нет
Правила для выезда несовершеннолетних граждан Украины из Украины - другие. Сейчас практически не имеют места случаи, когда по незнанию или по злому умыслу укр. пограничники предъявляют к росс. детям правила, предусмотренные для укр. детей. Если вдруг такое будет иметь место - ознакомьте пограничника с требованием закона, требуйте старшего смены, требуйте постановления об отказе в пропуске через границу, демонстративно звоните по тел. доверия службы.
=
2) Росс. гражданство ребенка удостоверяет как сведения о нем, внесенные в росс. ЗП родителя, если сведения заверены соответствующей печатью полномочного органа и подписью должностного лица, так и свидетельство о рождении в некоторых случаях. Один из этих случаев:
в свидетельство внесены сведения о росс. гражданстве обоих родителей. Если это Ваш случай - то такое свидетельство удостоверяет росс. гражданство ребенка и без штампа о гражданстве.
http://www.consultant.ru/documen....4746999
45. Наличие гражданства Российской Федерации удостоверяется следующими документами:а) паспортом гражданина Российской Федерации, в том числе заграничным паспортом;
е) свидетельством о рождении, в которое внесены сведения о гражданстве Российской Федерации родителей, одного из родителей или единственного родителя (в случаях, предусмотренных пунктом 45.3 настоящего Положения);
45.2. Документами, указанными в подпунктах "а" - "в" пункта 45 настоящего Положения, может также удостоверяться наличие гражданства Российской Федерации у детей, сведения о которых внесены в эти документы и заверены подписью должностного лица и соответствующей печатью полномочного органа.(п. 45.2 введен Указом Президента РФ от 03.11.2006 N 1226)
45.3. Свидетельством о рождении может удостоверяться наличие у ребенка в возрасте до 14 лет гражданства Российской Федерации по рождению, если в свидетельство о рождении внесены сведения:
о гражданстве Российской Федерации обоих родителей или единственного родителя ребенка (пункт "а" части первой статьи 12 Федерального закона, когда на день рождения ребенка оба родителя или единственный родитель имеют гражданство Российской Федерации (независимо от места рождения ребенка);
=
Нужно иметь в виду следующее:
Украина в одностороннем порядке изъяла из перечня документов для въезда в Украину для росс. граждан свидетельство о рождении. Россия не изымала свидетельство из перечня для своих граждан, но устами МИД информирует о решении Украины и необходимости ребенку пересекать границу по ЗП.
Таким образом, свидетельство о рождении может понадобиться только для удостоверения родственной связи с Вами (традиционно пограничные органы считают именно свидетельство о рождении лучшим подтверждением родственной связи) и для подтверждения (возможно, лишнего) росс. гражданства ребенка.
Таким образом, именно для пересечения границы нужен загранпаспорт с внесенными сведениями о ребенке.
При этом ПС ФСБ сообщает:
http://ps.fsb.ru/dpk/oficial_materialy/puteshestviya.htm
Может ли ребенок выезжать из Российской Федерации, в случае если сведения о нем внесены в биометрические паспорта сопровождающих его родителей?
В соответствии с требованиями постановления Правительства Российской Федерации от 19 января 2010 г. № 13 «О порядке использования бланков паспорта гражданина Российской Федерации, дипломатического паспорта гражданина Российской Федерации и служебного паспорта гражданина Российской Федерации, удостоверяющих личность гражданина Российской Федерации за пределами территории Российской Федерации, содержащих электронные носители информации», вступившего в силу 1 марта 2010 г., внесение сведений о детях в паспорт (биометрический), удостоверяющий личность родителя не дает права ребенку на выезд за пределы территории Российской Федерации без своего документа, удостоверяющего личность гражданина Российской Федерации за пределами территории Российской Федерации.
Может ли ребенок выезжать из Российской Федерации, в случае если сведения о нем внесены в заграничные паспорта сопровождающих его родителей старого образца (не биометрические)?
Выезд из Российской Федерации несовершеннолетних детей, сведения о которых внесены в паспорта сопровождающих их родителей старого образца (не биометрические, оформляемые в соответствии с постановлением Правительства Российской Федерации от 14 марта 1997 г. № 298), осуществляется по срокам действия этих документов, без необходимости оформления для ребенка отдельного паспорта, удостоверяющего личность гражданина Российской Федерации за пределами территории Российской Федерации.
grezin.ucoz.com
|
| |
| |
| homyakpit | Дата: Четверг, 01.06.2017, 14:36 | Сообщение # 155 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Статус: Offline
| Доброго дня, уважаемые форумчане!Есть несколько вопросов по пересечению границы Украины.Ситуация: мы с семьей (я, жена, дочь – 10 мес.) уже около 2хлет живем в Турции, есть вид на жительство и на работу. Паспорта российские.9 июня летим рейсом Анкара, Турция – Киев, Украина (аэропортБорисполь) на 4 дня.Летим в гости к иностранцам (с их семьей познакомились вТурции, сейчас они переехали работать в Киев). Приглашения нет, т.к. украинский нотариус не стал оформлятьего, ссылаясь на особый статус иностранцев-наших друзей. Поэтому при прохождении границы у нас не будет приглашения,будут следующие документы: копия документов о моей работе в Турции, авиабилеты,
свидетельство о браке (у нас с супругой разные фамилии), свидетельство о
рождении, документы о работе наших друзей-иностранцев в Киеве, наличные
средства. Брони отеля не будет, т.к. мы будем жить у них. В связи с этим, как вы считаете:
1. Какие могут быть проблемы при пересечении границы?Слышал, что к семьям, путешествующим с несовершеннолетними детьми мало
вопросов, но у нас не будет приглашения;
2. Как считаете, необходимо ли сделать какую-тобронь отеля или лучше честно говорить, что будем жить у друзей?
3. Наличные, которые необходимо предъявить награницы должны быть на 2х взрослых, или как-то необходимо иметь какую-то сумму
и на ребенка (10 месяцев)?
Заранее спасибо за ответы и общие комментарии тожеприветствуются!))
Сообщение отредактировал homyakpit - Четверг, 01.06.2017, 16:34 |
| |
| |
| РоманГрезин | Дата: Четверг, 01.06.2017, 17:02 | Сообщение # 156 |
|
grezin.ucoz.com
Группа: Администраторы
Сообщений: 2694
Статус: Offline
| Добрый день!
Проще всего с пунктом 3.
Требование подтверждения фин. обеспечения не распространяется на иностранцев младше 18 лет.
http://zakon3.rada.gov.ua/laws/show/884-2013-%D0%BF
ЗАТВЕРДЖЕНО
постановою Кабінету Міністрів України
від 4 грудня 2013 р. № 884
ПОРЯДОК
підтвердження достатнього фінансового забезпечення іноземців та осіб без громадянства для в’їзду в Україну, перебування на території України, транзитного проїзду через територію України і виїзду за її межі та визначення розміру такого забезпечення
2. Дія цього Порядку не поширюється на:
...
осіб, зазначених у частинах четвертій і п’ятій статті 16 Закону України “Про правовий статус іноземців та осіб без громадянства”;
http://zakon3.rada.gov.ua/laws/show/3773-17
ЗАКОН УКРАЇНИ
Про правовий статус іноземців та осіб без громадянства
Стаття 16. Реєстрація іноземців та осіб без громадянства, які в'їжджають в Україну або перебувають на території України
...
4. Від реєстрації звільняються такі іноземці та особи без громадянства:
...
іноземці або особи без громадянства, які не досягли вісімнадцятирічного віку;
=
По другим вопросам. В чем вообще проблема с въездом в Украину, в том числе с подтверждением фин. обеспечения? Не в том, что ограничения сильные, а в том нет никакой определенности, в каком случае пропустят, а в каком - нет. И на практике в одном и том же случае пограничник может как пропустить, так и завернуть. То есть въезжающий становится заложником субъективной позиции сотрудников погранслужбы (или кампанейщины).
Если исходить из текста нормативно-правового акта:
http://zakon3.rada.gov.ua/laws/show/3773-17/page2
ЗАКОН УКРАЇНИ
Про правовий статус іноземців та осіб без громадянства
Стаття 21. Фінансове забезпечення для в'їзду в Україну, перебування на території України та транзитного проїзду через територію України іноземців та осіб без громадянства
1. В'їзд в Україну, перебування на території України та транзитний проїзд через територію України іноземців та осіб без громадянства здійснюється за наявності достатнього фінансового забезпечення або наявності можливості отримати таке забезпечення законним способом на території України. Порядок підтвердження достатнього фінансового забезпечення та його розмір встановлюються Кабінетом Міністрів України.
2. Іноземці та особи без громадянства зобов'язані подавати інформацію про підтвердження наявності фінансового забезпечення на вимогу уповноважених законом службових осіб.
3. Наявність фінансового забезпечення або гарантія його наявності може бути підтверджена шляхом пред'явлення для контролю:
грошових коштів у національній валюті України або у конвертованій іноземній валюті;
документа із зазначенням суми грошових коштів, на підставі якого можна отримати кошти в банківських установах України;
платіжної картки міжнародних платіжних систем з випискою з особового банківського рахунка заявника, що підтверджує наявну суму грошових коштів;
документа, що підтверджує бронювання або оплату житла, оплату харчування в Україні;
договору на туристичне обслуговування (ваучера);
гарантійного листа приймаючої сторони, що запросила іноземця або особу без громадянства, про взяття на себе зобов'язань із сплати всіх витрат особи, пов'язаних з її перебуванням на території України та виїздом з України;
проїзного квитка для повернення до країни громадянської належності або країни постійного проживання або до третьої країни.
http://zakon3.rada.gov.ua/laws/show/3773-17/page2
ЗАТВЕРДЖЕНО
постановою Кабінету Міністрів України
від 4 грудня 2013 р. № 884
ПОРЯДОК
підтвердження достатнього фінансового забезпечення іноземців та осіб без громадянства для в’їзду в Україну, перебування на території України, транзитного проїзду через територію України і виїзду за її межі та визначення розміру такого забезпечення
3. Іноземці та особи без громадянства для в’їзду в Україну, перебування на території України, транзитного проїзду через територію України та виїзду за її межі до іншої держави, якщо інше не визначено законами, повинні мати кошти в 20-кратному розмірі прожиткового мінімуму на одну особу з розрахунку на місяць, встановленого в Україні на день їх в’їзду в Україну.
5. Під час визначення достатнього фінансового забезпечення іноземця або особи без громадянства враховуються належно підтверджені фінансові зобов’язання приймаючої сторони, що запросила іноземця або особу без громадянства.6. Наявність достатнього фінансового забезпечення або гарантія його наявності може бути підтверджена у порядку, визначеному частиною третьою статті 21 Закону України “Про правовий статус іноземців та осіб без громадянства”.
7. Контроль за наявністю достатнього фінансового забезпечення іноземців та осіб без громадянства для в’їзду в Україну, перебування на території України, транзитного проїзду через територію України та виїзду за її межі до іншої держави або наявності у них можливості отримати достатнє фінансове забезпечення в законний спосіб на території України здійснюється:
у дипломатичних представництвах та консульських установах України, департаменті консульської служби МЗС, представництвах МЗС на території України під час оформлення віз для в’їзду в Україну;
у пунктах пропуску (пунктах контролю) через державний кордон під час здійснення прикордонного контролю за процедурою контролю другої лінії;
територіальними органами або підрозділами ДМС під час продовження строку перебування на території України та під час оформлення запрошень іноземцям та особам без громадянства на отримання візи для в’їзду в Україну.
8. Наявність достатнього фінансового забезпечення встановлюється шляхом:
візуального огляду наявності у іноземців та осіб без громадянства коштів в національній валюті України або у конвертованій іноземній валюті за курсом Національного банку на день в’їзду в Україну;
вивчення документа, в якому зазначено суму коштів та на підставі якого можна отримати кошти в банківських установах України;
візуального огляду платіжної картки міжнародних платіжних систем та вивчення виписки з особового банківського рахунка заявника, що підтверджує наявну суму коштів (виписка з банкомата);
вивчення документа, що підтверджує бронювання або оплату житла та харчування в Україні;вивчення договору на туристичне обслуговування (ваучер);
вивчення гарантійного листа приймаючої сторони, що запросила іноземця або особу без громадянства, про взяття на себе зобов’язань із сплати всіх витрат іноземця або особи без громадянства, пов’язаних з їх перебуванням на території України та виїздом за її межі;
перевірки проїзного квитка для повернення до країни громадянської належності або країни постійного проживання, або до третьої країни з фіксованою датою.
=
Если исходить из нормативно-правовых актов, любого вида финансового обеспечения из списка должно быть достаточно. На практике же - все по усмотрению пограничников. Поэтому рекомендую 1) ссылаться при въезде на ответ украинского нотариуса 2) перед поездкой позвонить по тел. доверия Гос. погранслужбы Украины (или написать по эл. почте, но это менее надежно) и получить ответ/заверения, с каким фин. обеспечениям вас пропустят, а также заручиться возможностью получить их поддержку при возникновении проблем на границе. При въезде в случае проблем ссылаться на эти ответы. Если пограничники отказывают во въезде, даже после всех объяснений - потребуйте старшего смены, повторите все ему. Не помогает - требуйте ваш экземляр постановление об отказе в пропуске через границу ("для обжалования"), перепишите данные пограничника и демонстративно звоните по телефону доверия Госпогранслужбы.
http://dpsu.gov.ua/
http://dpsu.gov.ua/ua/Sluzhba-DOVIRA/
Контактний центрДержавної прикордонної служби України
Багатоканальний телефон:
+38 (044) 527-63-63
ЦІЛОДОБОВО
E-mail: dovira@dpsu.gov.ua
Надання відповідей на запитання консультативного характеру в межах компетенції Держприкордонслужби у робочі дні з 08:30 до 17:00
(крім святкових, неробочих і вихідних днів) Всі телефонні розмови за телефоном служби "Довіра" з абонентами записуються
(здійснюється аудіофіксація) Дзвінки тарифікуються на загальних підставах
grezin.ucoz.com
|
| |
| |
| kupchikup | Дата: Суббота, 01.07.2017, 16:08 | Сообщение # 157 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Статус: Offline
| Доброго дня! Пожалуйста, помогите советом! Я читала форум, но не все мне ясно, сомневаюсь в нескольких вопросах.
Я - гражданка России, проживаю в Украине. В июле 2014 получила посвидку на постоянное проживание. Посвидка была оформлена на российский паспорт (имеется "вкладний талон", подтверждающий это). После этого из Украины еще не выезжала. Российский загранпаспорт оформляла в Киеве, в консульстве.
За это время родилась дочь - гражданка Украины, ей оформлен загранпаспорт. Но ее данные не вписаны ни в какие мои документы.
Вопросы: Собираюсь в Россию на пару недель, потом обратно, еду с дочкой, не будет ли проблем при возвращении в Украину? Я звонила на телефон доверия погранслужбы и мне сказали, что посвидка должна быть оформлена именно на загран, что это может стать проблемой при возвращении в Украину, в иммиграционной службе ответили, что этого не требуется и я могу спокойно ехать, назад меня впустят без проблем.
И второе - дочь (2,5 года) не вписана в мои документы, но у нее будет свой загранпаспорт и разрешение от отца на выезд. Этого достаточно? Спасибо заранее
|
| |
| |
| РоманГрезин | Дата: Суббота, 01.07.2017, 16:38 | Сообщение # 158 |
|
grezin.ucoz.com
Группа: Администраторы
Сообщений: 2694
Статус: Offline
| Добрый день!
Вопросы сопровождения родителями или их согласия должны интересовать только укр. погранслужбу и только при выезде из Украины. Согласие должно быть надлежащим образом оформлено (нотариально заверено, указаны сроки и страна поездки).
Откуда укр. пограничник может узнать, что Вы мать? Из свидетельства о рождении ребенка. Таким образом, его нужно взять.
Гражданства России по рождению у дочки нет (если у папы не было росс. гражданства на момент ее рождения и если дочь не родилась в России), поэтому росс. погранслужбу эти вопросы не должны беспокоить. В крайнем случае предъявите согласие отца и свидетельство о рождении ребенка.
http://dpsu.gov.ua/ua/Viizd-za-kordon-nepovnolitnih-ditey
Виїзд за кордон неповнолітніх дітейВідповідно до ст. 2 «Про порядок виїзду з України і в'їзду в Україну громадян України» неповнолітні громадяни України виїжджають з України за наявності паспорта громадянина України для виїзду за кордон, дипломатичного паспорта, службового паспорта, проїзного документа дитини, який видається дітям у віці до 18 років, або якщо вони вписані в закордонний паспорт одного з батьків, та у його супроводі. Відповідно до п. 4 Правил перетинання державного кордону громадянами України, затверджених постановою Кабінету Міністрів України від 27.01.95 № 57 (у редакції постанови Кабінету Міністрів України від 25.08.2010р. № 724)
Виїзд з України громадян, які не досягли 16-річного віку, в супроводі одного з батьків або інших осіб, уповноважених одним з батьків за нотаріально посвідченою згодою, здійснюється:
1) за нотаріально посвідченою згодою другого з батьків із зазначенням у ній держави прямування та відповідного часового проміжку перебування у цій державі, якщо другий з батьків відсутній у пункті пропуску;
2) без нотаріально посвідченої згоди другого з батьків:- якщо другий з батьків є іноземцем або особою без громадянства, що підтверджується записом про батька у свідоцтві про народження дитини, та який (яка) відсутній у пункті пропуску;
...
=
Что касается Вашего пересечения - ответы двух служб показывают, как все плохо урегулировано. Настоящая дилемма.
Пересекать укр. границу россияне должны по загранпаспорту, это точно. А россияне с посвидкой - по посвидке. Раньше требовалась именно для пересечения специальная отметка в паспорте о наличии разрешения на постоянное проживание, сейчас для пересечения такого требования нет. Предусмотрена (не для пересечения, вообще) другая отметка в паспорте, но ее ДМСУ Вам, очевидно, поставила, на вкладной талон.
Попробуем рассудить погранслужбу и ДМСУ. Что требуется для пересечения укр. границы? Загранпаспорт и посвидка. И то и другое предъявляете. Погранслужба, допустим, несет отсебятину, что посвидка обязана быть оформлена на загранпаспорт. Но кто ведает этим вопросом? ДМСУ, у которой другое мнение (не противоречащее законодательству). Кто ведает вопросом - тот и прав. В случае проблем излагайте позицию ДМСУ, требуйте старшего смены, излагайте то же самое ему, звоните по тел. доверия ГПСУ, излагайте то же самое им, изъявите готовность связаться с ДМСУ для подтверждения их позиции. В случае отказа в пропуске - требуйте постановления об отказе в пропуске через границу с указанием причин - "для обжалования в вышестоящем органе ДПСУ или суде".
grezin.ucoz.com
|
| |
| |
| kupchikup | Дата: Суббота, 01.07.2017, 16:46 | Сообщение # 159 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Статус: Offline
| Спасибо за подробный и быстрый ответ! Да, отец - гражданин Украины, росс. гражданства у него никогда не было, обязательно возьму св-во о рождении, как Вы и советуете, и разрешение от отца на выезд. Остальное тоже понятно. Еще раз - спасибо!
|
| |
| |
| РоманГрезин | Дата: Суббота, 01.07.2017, 16:51 | Сообщение # 160 |
|
grezin.ucoz.com
Группа: Администраторы
Сообщений: 2694
Статус: Offline
| Пожалуйста. Перечитайте еще раз, я кое-что добавил.
grezin.ucoz.com
|
| |
| |
|
