|
пересечение границы
| |
| Anna | Дата: Понедельник, 07.08.2017, 22:21 | Сообщение # 181 |
|
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 35
Статус: Offline
| Все поняла. Спасибо вам огромное. Сейчас повыписываю статьи законов, чтобы были со мной на всякий случай. И еще подскажите пожалуйста на какой лучше паспорт (укр. или росс.) покупать билет когда ехать в Украину и из Украины?
|
| |
| |
| РоманГрезин | Дата: Понедельник, 07.08.2017, 23:13 | Сообщение # 182 |
 grezin.ucoz.com
Группа: Администраторы
Сообщений: 2694
Статус: Offline
| С точки зрения законов Украины и России, покупать в Украине Вы должны на украинский, в России - на российский, так как в РФ Вы должны находиться в качестве гр. РФ, а в Украине - в качестве гр. Украины. Если возникнут вопросы - объяснить, что законно обладаете гражданством Украины и гражданством РФ. Ребенку - раз такую позицию заняли в ГПСУ - на российский в обоих случаях.
grezin.ucoz.com
|
| |
| |
| alonakopyl | Дата: Вторник, 30.01.2018, 13:00 | Сообщение # 183 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Статус: Offline
| Здравствуйте. Я живу в Донецке. Хотим с мужем поехать в Санкт-Петербург через Успенку (с неподконтрольной территории) по внутреннему паспорту
гр. Украины, из Питера на пару дней в Хельсинки. Украинские
биометрические загранпаспорта есть, т.е. в Финляндию полагаем попасть по
безвизу. Вопрос вот в чем. Если в будущем мы захотим уже ехать в страны
Европы из Украины, не будет ли у нас проблем, что есть отметки в
паспорте погранслужбы России, но при этом нет информации как и когда мы
покидали Украину.
|
| |
| |
| РоманГрезин | Дата: Вторник, 30.01.2018, 14:13 | Сообщение # 184 |
|
grezin.ucoz.com
Группа: Администраторы
Сообщений: 2694
Статус: Offline
| Отвечаю исходя из законов Украины.
Если Украина узнает тем или иным способом о пересечении неконтролируемого участка границы - проблемы будут (в общих чертах - при пересечении через контролируемый участок теряется время на составление протокола, постановления, дальше предположительно суды штампуют постановления, в реальности до реального наказания, хотя бы в виде штрафа, дело не доходило, как сообщают люди, но все может измениться).
Подобные действия органов Украины будут иметь место не только в том случае, если в паспортах будут стоять отметки росс. погранслужбы о пересечении границы на не контролируемом Украиной участке, но и если в украинской базе нет информации, что Вы оказались за пределами Украины путем пересечения контролируемого участка границы.
Некоторые люди делают так: выехали из ОРДЛО в РФ через неконтролируемую - вернулись в ОРДЛО из РФ через неконтролируемую, дальше в Украину, если нужно, через пункт пропуска на линии соприкосновения, с пропуском СБУ, после чего, в случае надобности, выезжают из Украины через контролируемую - возвращаются в Украину через контролируемую, домой через пункт пропуска на линии соприкосновения с пропуском СБУ. То есть делают так, чтобы у Украины не было информации о пересечении неконтролируемого участка.
А если кто-то уже оформлен Украиной как нарушитель и, законно выехав из Украины, с точки зрения Украины находится за ее пределами, то и дальше ездит таким же образом, не пересекая линию соприкосновения с пропуском СБУ (с точки зрения Украины он все это время между двумя пересечения контролируемого участка границы законно оставался за пределами Украины). Такой гражданин, въехав в очередной раз в Россию из ОРДЛО и затем законно из России в Украину, если ему вдруг очень нужно, оформив заблаговременно пропуск СБУ, возвращается в ОРДЛО через пункт пропуска на линии соприкосновения, и дальше уже действует так, как описано выше (цитирую):
"Некоторые люди делают так: выехали из ОРДЛО в РФ через неконтролируемую - вернулись в ОРДЛО из РФ через неконтролируемую, дальше в Украину, если нужно, через пункт пропуска на линии соприкосновения, с пропуском СБУ, после чего, в случае надобности, выезжают из Украины через контролируемую - возвращаются в Украину через контролируемую, домой через пункт пропуска на линии соприкосновения с пропуском СБУ. То есть делают так, чтобы у Украины не было информации о пересечении неконтролируемого участка."
Тот факт, что некоторые люди так поступают, не делает их опыт законным. Рекомендую только законные способы перемещения: оформить пропуск СБУ, попадать из ОРДЛО на контролируемую территорию Украины через пункт пропуска на линии соприкосновения, покидать Украину и возвращаться в Украину только через пункты пропуска на контролируемой Украиной границе.
Обращаю внимание: если законно покинуть Украину через контролируемый участок границы и потом въехать в ОРДЛО через РФ и далее поехать в Украину через линию пересечения с пропуском СБУ - тоже будут проблемы, так как Украина выяснит, что Вы пересекали неконтролируемую границу.
grezin.ucoz.com
|
| |
| |
| alonakopyl | Дата: Вторник, 30.01.2018, 14:27 | Сообщение # 185 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Статус: Offline
| То, что возвращаться нужно через ту же границу, что и выезжали, я понимаю. Т.е. если выехали через неконтролируемую границу в Россию, то возвращаться нужно тем же путем.
Выезд в Россию предполагается по внутренним паспортам, т.е. никаких отметок въезда в Россию с неконтролируемой территории в загране не будет. В загране получается будет только отметка о том, что я покинула Россию и заехала в Финляндию, и наоборот.
И, если я правильно поняла, то в будущем, например, при пересечении границы с Польшей через Украину у пограничников могут вызвать вопросы подобные отметки, т.к. они не увидят мои перемещения из Украины в Россию?
|
| |
| |
| РоманГрезин | Дата: Вторник, 30.01.2018, 15:30 | Сообщение # 186 |
|
grezin.ucoz.com
Группа: Администраторы
Сообщений: 2694
Статус: Offline
| Да, Вы правильно все понимаете.
Даже если Вы, выехав из ОРДЛО в РФ и затем в Финляндию, вернетесь тем же путем (не заезжая в Украину), претензии будут со стороны Украины, когда и если Вы захотите въехать в Украину то ли через линию пересечения, то ли через Россию (достаточно будет того, что в базе нет данных о вашем законном выезде из Украины, если только на данный момент Вы не числитесь в базе выехавшей законно из Украины через контролируемый участок границы).
Допустим, пересекаете линию соприкосновения по внутреннему паспорту и пропуску СБУ, далее на укр.-польской границе может возникнуть вопрос, как получили отметки на росс-финской границе при отсутствии в базе данных о выезде из Украины.
Если же только поехать в Украину через линию пересечения, по пропуску СБУ и внутреннему паспорту, и далее из Украины не выезжать, вернуться в ОРДЛО тем же путем, никому в Украине не предъявляя загранпаспорт - проблем не должно быть, так как никто не узнает о наличии отметок.
Но если рассчитывать в будущем ездить за границу через Украину - вопрос с отметками на росс-финнской границе наверняка придется решать как всем нарушителям границы.
grezin.ucoz.com
|
| |
| |
| alonakopyl | Дата: Вторник, 30.01.2018, 15:33 | Сообщение # 187 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Статус: Offline
| В целом, сомнения и были по этому поводу. Теперь даже сомневаться не будем. Рисковать не стоит.
Спасибо за помощь!
|
| |
| |
| РоманГрезин | Дата: Вторник, 30.01.2018, 15:48 | Сообщение # 188 |
|
grezin.ucoz.com
Группа: Администраторы
Сообщений: 2694
Статус: Offline
| Пожалуйста.
grezin.ucoz.com
|
| |
| |
| РоманГрезин | Дата: Воскресенье, 08.04.2018, 22:08 | Сообщение # 189 |
|
grezin.ucoz.com
Группа: Администраторы
Сообщений: 2694
Статус: Offline
| По паспорту гражданина Украины в виде карточки с бесконтактным электронным носителем, пришедшему на смену бумажному внутреннему паспорту, поехать в Россию - сейчас можно.
Сразу после их ввода в Украине Россия настаивала на консультациях. Не знаю, как и когда был вопрос решен, но сейчас, судя по сообщениям ниже, с поездкой в РФ по такому ID проблем нет. Россия, очевидно, считает его таким же паспортом гражданина Украины, указанным в Соглашении о поездках, что и старый бумажный. Это правильно, ибо и в украинских нормативно-правовых актах ID карта называется паспортом гражданина Украины.
https://ua-antivisa.livejournal.com/462966.html
(скан ответа МВД РФ)
=
https://ru.narodna-pravda.ua/2017....asporta
В отличии от Беларуси, с Россией (еще одна страна, в которую украинцы могут въезжать по внутреннему паспорту) насчет новых ID нашим дипломатам, по всей видимости, договориться удалось. На «горячей линии» российских пограничников нас заверили, что можно ехать: «ID-карты являются достаточным документом». Впрочем в Крыму с ID-картой уже возникали проблемы.
=
http://www.consultant.ru/documen....233877f
ПЕРЕЧЕНЬДОКУМЕНТОВ ГРАЖДАН УКРАИНЫ ДЛЯ ВЪЕЗДА, ВЫЕЗДА, ПРЕБЫВАНИЯИ ПЕРЕДВИЖЕНИЯ ПО ТЕРРИТОРИИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
1. Паспорт гражданина Украины.
=
http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/5492-17/page2
Стаття 21. Паспорт громадянина України
4. Паспорт громадянина України виготовляється у формі картки, що містить безконтактний електронний носій.
grezin.ucoz.com
|
| |
| |
| kaledin69 | Дата: Понедельник, 09.04.2018, 18:44 | Сообщение # 190 |
 Майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 71
Статус: Offline
| Цитата РоманГрезин (  ) По паспорту гражданина Украины в виде карточки с бесконтактным электронным носителем, пришедшему на смену бумажному внутреннему паспорту, поехать в Россию - сейчас можно. |
| |
| |
|
