|
Авто
| |
| Гость | Дата: Вторник, 18.01.2011, 18:29 | Сообщение # 1 |
|
Группа: Гости
| Если гражданн России берет у гражданина России машину стоящую на учете в России по доверености выданной в Украине и сам въезжает в Украину на этой машине-может ли он нормально ездить?
|
| |
| |
| РоманГрезин | Дата: Среда, 19.01.2011, 14:44 | Сообщение # 2 |
 grezin.ucoz.com
Группа: Администраторы
Сообщений: 2694
Статус: Offline
| Понимаем так: есть машина, она находится и зарегистрирована в РФ. Владелец-россиянин находится в Украине (без машины). Он хочет передать машину в пользование другому россиянину, но выезжать из Украины для этого не хочет или не может. Оформляет доверенность у украинского нотариуса.
может ли с этой доверенностью другой россиянин (нерезидент Украины, т.е. гражданин РФ, не имеющий вида на жительство в Украине) пользоваться автомобилем в РФ и ввезти ее в Украину, оформив временный беспошлинный ввоз в Украину на свое имя (с тем чтобы вывезти в течение 2 мес., иначе нужен временный учет в укр. ГАИ). ответим:
с точки зрения закона препятствий нет!
ввозит нерезидент, по доверенности, автомобиль, стоящий на постоянном учете вне Украины. нет проблем. доверенность должна быть соответствующим образом оформлена - т.е. нотариально заверена, с надписью "с правом вывоза за рубеж". Тот факт, что заверяет украинский нотариус, не должно быть препятствием, так как существует конвенция СНГ о правовой помощи:
http://trans-asvt.ru/zakonodatelstvo/minskakonven1993.shtml
Статья 13 Действительность документов 1. Документы, которые на территории одной из Договаривающихся
Сторон изготовлены или засвидетельствованы учреждением или
специально на то уполномоченным лицом в пределах их компетенции и по
установленной форме и скреплены гербовой печатью, принимаются на
территориях других Договаривающихся Сторон без какого-либо
специального удостоверения. 2. Документы, которые на территории одной из Договаривающихся
Сторон рассматриваются как официальные документы, пользуются на
территориях других Договаривающихся Сторон доказательной силой
официальных документов. Статья 40 Доверенность Форма и срок действия доверенности определяются по
законодательству Договаривающейся Стороны, на территории которой
выдана доверенность. ======= заверенная украинским нотариусом доверенноть , естественно, действительна в Украине. в России она действительна только с заверенным переводом на русский язык (легализации, апостиля - не требуется). с другой стороны, по РФ можно ездить по простой рукописной доверенности, без заверения. А для пересечения границы? для пересечения действует стамбульская конвенция:
Конвенция о временном ввозе (заключена в Стамбуле 26.06.1990) Статья 7
Несмотря на положения статьи 5 настоящего Приложения:
b) транспортные средства личного пользования могут использоваться третьими лицами, которые имеют соответствующее разрешение пользователя права на временный ввоз. и та же конвенция СНГ о правовой помощи, которая требует заверения документа, чтобы он был действителен с другой стране СНГ. На украинской стороне должны удовлетвориться заверением украинского нотариуса - и все!
удовлетворятся ли на российской стороне рукописной доверенностью (куда обязательно надо для этого вписать - с правом вывоза за границу)- невозможно предсказать, так как обычно доверенность заверяют в таких случаях у российского нотариуса, и службы привыкли именно к этому. Документ на украинском языке для росс. службы не имеет значения, без заверенного перевода на русский. а если на русском будет только рукописная доверенность - боюсь, сработают запретительные инстинкты: раз не так, как у всех - значит, неправильно. Может сработать также другой инстинкт: раз ДЛЯ УКРАИНЫ нужна заверенная доверенность - то и мы, росс. таможня, Вас за границу не пуустим по рукописной. так что хоть формально можно было бы обойтись укр. заверением и отдельно, для России - рукописной доверенностью - лучше все же (ХОТЬ ЭТО И ПЕРЕСТРАХОВКА И ПРОГИБ ПОД ВОЗМОЖНЫЕ НЕЗАКОННЫЕ ПРЕТЕНЗИИ)
перевести укр. заверенную доверенность на русский, причем заверение перевода, сделанное укр. нотариусом (или укр. переводческой конторой с нудными полномочиями) - по той же конвенции о правовой помощи, должно быть действительно в РФ. только чтобы заверяющая надпись была на русском. т.е. имейте оригинал доверенности, заверенной укр. нотариусом - для укр. органов. и заверенный перевод этой же доверенности - для россиян и , если попросят, украинцев (хотя они должны удовлетвориться украинской доверенностью, но ситуация необычная и чревата надуманными претензиями) Конечно, даже с нотариально заверенным переводом нотариально заверенной (укр. нотариусом) доверенности будет наверное немоало внимания Вам уделено, т.к. это необычный случай, и будет уделено внимание - любым служивым: а не управляет ли машиной резидент, украинец (что чревато конфискацией)? почему доверенность не русская, а украинская? но формально препятствий так сделать нет. только пусть тогда россиянин имеет всегда с собой росс. паспорт, с регистрацией в РФ, чтобы доказывать, что он - НЕрезидент Украины. также ОБЯЗАТЕЛЬНО УЧТИТЕ!
кто оформил на себя временный ввоз - тот и управляет автомобилем! (максимум может передать управление СТРОГО В СВОЕМ ПРИСУТСТВИИ! со всеми документами). на период временного ввоза именно это лицо (оформившее ввоз на себя), для Украины, становится хозяином Даже если сам собственник будет управлять в таком случае в Украине, без присутствия , со всеми документами, лица, оформившего ввоз, - это будет считаться незаконной передачей в пользование ТС , находящимся под таможенным контролем, и легко-легко приведет к КОНФИСКАЦИИ! см. также о доверенности
пункт 2 здесь
http://www.adybov.ru.postman.ru/auto/ruua-autodocs.htm
grezin.ucoz.com
|
| |
| |
| Гость | Дата: Понедельник, 25.07.2011, 10:57 | Сообщение # 3 |
|
Группа: Гости
| Добрый день! Подскажите пожалуйста, хочу в сентябре поехать в Москву (я из Украины, Харьков) на 3-5 дней на авто. Авто зарегистрированно на Украине. Я управляю авто по генеральной доверенности выданной в Украине. Какие необходимо оформить документы для поездки на территорию РФ на авто?
|
| |
| |
| РоманГрезин | Дата: Вторник, 26.07.2011, 02:26 | Сообщение # 4 |
|
grezin.ucoz.com
Группа: Администраторы
Сообщений: 2694
Статус: Offline
| В Украине есть Порядок госрегистрации транспортных средств.
http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=1388-98-%EF
ЗАТВЕРДЖЕНО
постановою Кабінету Міністрів України
від 7 вересня 1998 р. N 1388
(у редакції постанови Кабінету Міністрів України
від 23 грудня 2009 р. N 1371 ( 1371-2009-п )
ПОРЯДОК
державної реєстрації (перереєстрації),
зняття з обліку автомобілів, автобусів,
а також самохідних машин,
сконструйованих на шасі автомобілів,
мотоциклів усіх типів, марок і моделей,
причепів, напівпричепів, мотоколясок,
інших прирівняних до них транспортних засобів
та мопедів
ДЕЙСТВУЮЩАЯ РЕДАКЦИЯ
Порядок допуску транспортних засобів
до поїздки за кордон
50. До поїздки за кордон допускаються транспортні засоби, на
які видані реєстраційні документи відповідно до Конвенції про
дорожній рух ( 995_041 ) та номерні знаки, серіям яких присвоєні
літери латинського алфавіту.
51. У разі відсутності права власності на транспортні засоби
оформлення документів для поїздок за кордон здійснюється на
підставі документів, що підтверджують право користування і (або)
розпорядження транспортними засобами. Особам, що здійснюють
поїздку за кордон, на період поїздки видаються свідоцтва про
реєстрацію на їх ім'я. Свідоцтво про реєстрацію, видане на ім'я
власника транспортного засобу, і документи, які підтверджують
право користування і (або) розпорядження транспортними засобами,
зберігаються у відповідних підрозділах Державтоінспекції.
Видане на період поїздки за кордон свідоцтво про реєстрацію
підлягає поверненню відповідному підрозділу Державтоінспекції не
пізніше ніж протягом 10 днів після повернення з-за кордону.
52. Транспортні засоби, на яких власники виїжджають за
кордон, повинні мати розпізнавальний знак України. Власники таких
транспортних засобів перед виїздом зобов'язані укласти договір
обов'язкового страхування цивільної відповідальності власників
транспортних засобів.
===
то есть, только для временного вывоза из Украины , если вывозит не собсвтенник (указанный в св-ве о регистарции) , нужно получить временное св-во о регистарции для выезда за границу - на имя лица, которое оформляет вывоз. в мрэо. Удовольствие это дорогое - порядка 1000 гривен. После возварщения это св-во меняется на прежнее, постоянное.
вот такие порядки.... что,Е стетсевнно, вызывает возмущение укр. автомобилистов, и является, по сути, рвачеством государства по отношению к совим гражданам. на ровном месте снимать такие деньги - попирая право владельца свободно доверить свое имущество другому лицу.
Вы можете встретить сообщения о том, что кто-то где-то когда-то выезжал по доверенности, или по временному регистарционному талону (вот это даже более устойчивый слух), и этому даже можно поверить в условиях бардака и произвола. тем не менее, см. выше что требует Порядок регистарции.. черным по белому четко написано.
и наряду с историями, как где-то кого-то пролпустили по доверенности или по ВРТ есть и другие истории, как с этими же документами - законно - завренули.
в общем. согалсно Порядку... доверенность - не подходит. Если есть желание - попробуйте закинуть удочки в укр. таможне , в т.ч. непосрдественно в той таможне, где будете выезжать- не дадут ли сигнал, что могшут пропустить по доверенности или по ВРТ (ВРТ дешево и быстро можно оформить в МРЭО ),
контакты см. ниже
но повторю, требованяи Пордяка очевидны, и поездка по доверенности - исклчбительно в расчете на авось. я не рекомендую. и если поедете - только на свой страх и риск. запросто завернут.
и если бы ДАЖЕ пускали по доверенности - по идее, она должна быть завреена нотариально, "с правом вывоза за границу", с заверенным переводом на русский (заверение укр. нотариуса или уполномоченной конторы пойдет, но заверяющая надпись должна быть на русском).
также должен быть полис старховки "зеленой карты" с покрытием России, или росс. полис ОСАГО.
знак UA формально не нужен (госзнак с укр. флагом и ua делает этот знак лишним), но возьмите, во избежание разводок.
срок ввоза на терр. тамож союаз (России, Беларуси, Казахстана) иностарнным лицом (если укр. гражданство и не проживаете в этих старнах - Вы иностарнное лицо) - это срок временного пребыания, но не более 1 года, но на границе дадут срок не более 3 мес. Если надо осттаться дольше - по метсу пребывния в РФ вовнутренней таомжне продлите - заблаговременно. или своеверменно выезжайте
кто оформил ввоз - тот всегда в салоне, с докуменатми! максимум - можно в своем присутствии передать упралвение иному лицу с действительным для данного лица в РФ вод. удостоверением.
Вы, если не проживаете в РФ, являетеесь гражданином Украины, можете в РФ упарвлять и по украинскому ВУ (лучше по современному, а не по старому с неогрраниченным сроко м действия) и по российскому.
Обзателен красный коридор и письменное декларировнаие автомобиля при ввозе в РФ.
===
ссылка, где кликами можно найти любой местный таможенный орган, любого уровня -
здесь, помимо "центральных" контактов Гос. тамож. службы Украины - контакты всег региональных, внутренних таможен и вообще всех тамж. органов
http://friedman.com.ua/ua/info/show/91
(телефоны региональных таможен; а также кликаются региональные таможни и там - ее подразделения)
===
Проверенные Россиянином телефоны консультаций ГТСУ:
""проверенные номера разных организаций по консультациям таможни Украины: Киев (044) 5228169 и (044) 2284931.
Я обычно даю такой перечень контактов ГТСУ для консультаций
Гос. таможенная служба Украины.
http://www.customs.gov.ru
Украинская таможня
0-44 - код Киева, 0-57 - код Харькова
Вопрос: Какие у таможенной службы номера телефонов ?
Ответ: Телефон «консультация» (057)712-43-14; (0572) 24-37-34; (057) 712-23-26, а так же „дежурный" Магистральной таможни (057) 700-53-50 и «доверия» (057) 733-32-36.; (0572) 28-23-92. «Доверия» в Киеве: (044) 256-71-81; 8-800-50-13-13-0;
ОТ СЕБЯ:Гос. таможенная служба Украины www.customs.gov.ua: Киев (044) 274-8298,-2606,-2706 (т.ч. см. ниже). Тел. «доверия» 8 - 800 5013130, набор с сотового телефона - (044) 2472671(внутренняя безопасность), 2472667(т.доверия);
Консультации: (044) 2499284, 2464934, 4653070, 2472719, 2431603; (057)7124314, 7122326, (0572) 243734;
телефоны консультаций (Киев) (044)2300097, 2309733, 4653070
Набрав № тел.(044) 230-00-97, 230-97-33 зафиксируйте время звонка и ФИО консультанта, он записывается и Вы при проблеме на границе, звоните по этим номерам и говорите, когда Вы получили уже ответ.
Информация с сайта укр. таможни:
Консалтинговый центр
Митна консультація
Довідки за телефоном: (044) 249-92-84, 243-16-03. Електронна пошта: ukrtamga@i.kiev.ua
На просте і коротке запитання по телефону Ви отримаєте просту і коротку відповідь ( у даному разі – безкоштовно).
с сайта
http://www.rossiane.narod.ru/
Украина:
ТАМОЖЕННАЯ СЛУЖБА Украины, Киев (044) 274-8298,-2606,-2706; 2472847; тел.«доверия»:(044) 2567181, 2472671, 2472667. Консультации: (044)5228169, 2284931, 2472719, 2499284, 2464934, 4653070, 2472719, 2431603; (т.ч.см ниже)
Р-н г. Харькова (" Харьковская таможня (отвечает т.ч. за: авто/м пункт пропуска - «Гоптовка» т.7333714, ж\д «Казачья Лопань», «Харьков-пасс.»):", (057) 3764508, 3764511. Косультации Харьковской таможни (057)7755367 (юрист)
Таможенная служба Украины: 04119, Киев, ул. Дегтяревская,11"Г" Киев (044) 274-8298,-2606,-2706 (т.ч. см. ниже). Справка:2284931, Тел. «доверия» 8 - 800 5013130, набор с сотового телефона - (044) 2472719, 2472671(внутренняя безопасность), 2472667(т.доверия); в Крыму (0692)29-5955; Харьковская, «т. доверия»: (057) 758740-5(-6), эл.адрес: dovira@customs.gov.ua (Для сообщения «серьезной» ЛЮБОЙ информации по таможне Украины - коррупция, контрабанда и др.)
===
http://tsouz.ru/Docs/IntAgrmnts/Pages/fizlica.aspx
СОГЛАШЕНИЕ
о порядке перемещения физическими лицами товаров для личного пользования через таможенную границу таможенного союза и совершения таможенных операций, связанных с их выпуском
Статья 6
Перемещение товаров для личного пользования с использованием системы двойного коридора
1. В местах прибытия на таможенную территорию таможенного союза или убытия с этой территории (далее – места прибытия или убытия) может применяться система двойного коридора.
«Зеленый» коридор является специально обозначенным в местах прибытия или убытия местом, предназначенным для перемещения физическими лицами через таможенную границу в сопровождаемом багаже товаров для личного пользования, не подлежащих таможенному декларированию, при одновременном отсутствии у таких лиц несопровождаемого багажа.
«Красный» коридор является специально обозначенным в местах прибытия или убытия местом, предназначенным для перемещения физическими лицами через таможенную границу в сопровождаемом багаже товаров, подлежащих таможенному декларированию, а также товаров, в отношении которых осуществляется декларирование по желанию физического лица.
Статья 8
Декларирование товаров для личного пользования
2. Таможенному декларированию в письменной форме подлежат:
4) транспортные средства для личного пользования, перемещаемые любым способом, за исключением транспортных средств для личного пользования, зарегистрированных на территории государств-членов таможенного союза, временно вывозимых с таможенной территории таможенного союза и обратно ввозимых на такую территорию;
Статья 11
Ограничения по использованию товаров для личного пользования после их выпуска
1. Транспортные средства для личного пользования, указанные в пунктах 22 и 23 раздела V приложения 3 к настоящему Соглашению, могут использоваться на таможенной территории таможенного союза физическими лицами, осуществившими их ввоз.
2. Передача права пользования и (или) распоряжения такими транспортными средствами для личного пользования иным лицам допускается только:
при условии их таможенного декларирования и уплаты таможенных пошлин, налогов по ставкам, предусмотренным пунктами 10 – 12 раздела IV приложения 5 к настоящему Соглашению для выпуска товаров для личного пользования в свободное обращение, если иные единые ставки не установлены в соответствии с международным договором государств-членов таможенного союза. Выпуск таких транспортных средств в свободное обращение осуществляется в том таможенном органе, в регионе деятельности которого постоянно или временно проживает физическое лицо, которому передаются права пользования и (или) распоряжения;
для вывоза транспортных средств за пределы указанной территории с разрешения таможенного органа в соответствии с законодательством государства-члена таможенного союза, если такой вывоз не может быть осуществлен декларантом по причине смерти, тяжелой болезни физического лица, осуществившего ввоз, или иной объективной причине.
3. До истечения срока временного ввоза транспортные средства, указанные в пункте 1 настоящей статьи, подлежат таможенному декларированию таможенному органу с целью выпуска в свободное обращение, с целью обратного вывоза или помещения под таможенные процедуры, установленные Кодексом.
Физическое лицо освобождается от обязанности декларирования транспортных средств, предусмотренной частью первой настоящего пункта, если в отношении указанных транспортных средств наступили обстоятельства, предусмотренные подпунктами 5) и 6) пункта 1 статьи 5 настоящего Соглашения, до истечения срока временного ввоза таких транспортных средств, и таможенному органу предоставлены доказательства наступления таких обстоятельств.
Статья 12
Уплата таможенных платежей в отношении товаров для личного пользования
1. Таможенные платежи не уплачиваются в отношении товаров для личного пользования, перемещаемых через таможенную границу, указанных в приложениях 3 и 4 к настоящему Соглашению.
======
Приложение 3
к Соглашению о порядке перемещения
физическими лицами товаров для личного пользования через таможенную границу таможенного союза
и совершения таможенных операций,
связанных с их выпуском
Товары для личного пользования, перемещаемые через таможенную границу, с освобождением от уплаты таможенных платежей
V. Транспортные средства для личного пользования, перемещаемые через таможенную границу любым способом
22. Транспортные средства для личного пользования, зарегистрированные на территории иностранного государства, временно ввозимые на таможенную территорию таможенного союза иностранными физическими лицами любым способом, – на срок своего временного пребывания на этой территории, но не более, чем на один год
===
grezin.ucoz.com
|
| |
| |
| Гость | Дата: Понедельник, 09.01.2012, 22:02 | Сообщение # 5 |
|
Группа: Гости
| Добрый вечер!Подскажите, пожалуйста,проконсультируйте меня в следующем вопросе.
У меня гражданство РФ и хочу выехать с Украины на машине с украинской регистрацией, в регистрационном талоне на машину я вписан С ПРАВОМ УПРАВЛЕНИЯ.
Машина зарегистрирована на жену гражданство РФ имеет ПМЖ на Украине.А также у меня есть генеральная доверенность С ПРАВОМ ВЫЕЗДА ЗА ГРАНИЦУ.
Подскажите,пожалуйста,смогу ли я бесприпятственно проехать или могут возникнуть сложности.
|
| |
| |
| РоманГрезин | Дата: Четверг, 19.01.2012, 06:29 | Сообщение # 6 |
|
grezin.ucoz.com
Группа: Администраторы
Сообщений: 2694
Статус: Offline
| Добрый день. Извините за задержку.
С точки зрения наличия нужных документов - нет проблем!
но вот росс. таможенники могут посчитать не иностранным лицом, а лицом страны Таможенного союза и потребовать залог в размере тамож. платежей, которые уплачиваются при ввозе насовсем. это НЕМАЛО. но залог должны вернуть при выезде - главное ничего не нарушайте и ВОВРЕМЯ вывозите автомобиль. кто оформил на себя ввоз - тот обязательно в салоне во время движения со всеми документами! нарушение приводит запросто к конфискации!
к сожалению нельзя сказать, с какими документами росс. таможня посичтает Вас своим (и потребует залог) и с какими - чужим (и тогда временный ввоз - без залога). Но я так понял, что ВнЖ у Вас лично в Украине или еще где-либо за пределами Таможенного союза нет - и значит залог потребуют наверняка. вот если жена поедет и ввоз оформите на нее, то может быть с ВнЖ ее посчитают иностранным лицом, а в своем присутствии - строго! - она может передать управление любому лицу с ВУ, действительным для данного лица в данной стране. Для россиянина в РФ нужно росс. ВУ, кроме случаев, когда оформлено ПМЖ за границей (опять же так, чтобы это ПМЖ признали гаишники, а они почти никогда не реагируют нормально на иностранное ВУ у россиян).
Подробнее - посмотрите информацию в данной ветке, а также поисками по моему сайту на главной странице
http://grezin.ucoz.com/
слева
также на сайте
РвУ
http://russia-ukraine.tk/forum там тоже слева поиск.
а также у А.Дыбова
http://www.adybov.ru/index.p....emid=15
о временном ввозе ТС в таможенный союз - раздел 2.
grezin.ucoz.com
|
| |
| |
|
