|
В Украину на ПМЖ с росс. и молд. паспортом (ВнЖ по росс.п.)
| |
| РоманГрезин | Дата: Понедельник, 25.07.2011, 19:31 | Сообщение # 41 |
 grezin.ucoz.com
Группа: Администраторы
Сообщений: 2694
Статус: Offline
| два слова в кач-ве итога по вопросу с каким документом получить льготы.
напрмиер, едете Вы с росс. листком убытия. Откуда укр. таможенник знает, что Вы получите ВнЖ? он пропустит толькодо внутренней таомжни, и там товар будет стоять и ждать. пока Вы или растаможите льготно, получив наконец удовлетеоряющий таможню документ. или ратсаможите за деньги. в любом слуаче, придется опалтить храненеи товара.
если , напрмиер, взять из овира справку, что сдали (и их приянли) документы на ВнЖ - таможеннки просто может сказать.Ч то по такой спарвке давать льготу не соовтетствует никакому закону.
Если Вы повезете товар с ВнЖ , копией разрешения на иммигарцию или отметкой овира в ЗП "Разрешено постоянное проживание в Украине".
из-за того что непрописано, в течениекакого срока после выдачи соотв. документа или пролставления штампа,
можно вопользоваться льготой - и сколько раз! - нет гарантий. что и стакими документами не возникнет пробелм.
у меня, напрмиер. ВнЖ. получен давно. разрешенеи на иммиграцию еще реньше. так давайте я каждый день буду беспошилнно ввозить товар.
т.о. здесь идеального решения просто нет. надо получить овтет от таможенника, и в слуаче пробелм ссылатсья на него.
Конечно, таможенник на внутр. таможне может сказать -я не консультирую, я растамаживаю. приходите с товаром и документами - будет разговор. Но надо хотя бы просто ответ получить: ккой документ его удовлетворит. Ведь это просто смешно,е сли бы не было так грустно. Они же предъявляют разные непредсказуемые требвоания и они же не хотят сказать заранее , какие требвгания они предъявят.
grezin.ucoz.com
|
| |
| |
| РоманГрезин | Дата: Понедельник, 25.07.2011, 19:47 | Сообщение # 42 |
|
grezin.ucoz.com
Группа: Администраторы
Сообщений: 2694
Статус: Offline
| сейчас не найду время дать бланк укр. декларации - но ее, во -первых, нетрдуно найти на наших и других сайтах. во-вторых. куда вписывать легко решить самому или можно спросить таможенника.
есть отдельное место для письменного декларирования товров, пожлежащих налогообложению. Для товарво и личных вещей, которые не облагаются - тоже легко найти место или спросить таможенника
что облагается - обязателньо декларируется письменно. что не декларируетс письменно - декларируется устно.
вывоз из РФ - посокольку товары для личных нужд (а если не новые, 1 штука каждого наименования - то отнесут к товарам для личного использовнаия) не облагаются при вывозе - то и декларировать, не надо. на выезде достаточно устно задекларировать росс. таможеннику.
Закон Украины о порядке ввоза...
http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=2681-14
маш. перевод
З А К О Н У К Р А И Н Ы
О порядке ввоза (пересылки) в Украину, таможенного
оформления и налогообложения личных вещей, товаров
и транспортных средств, ввозимых (пересылаемых)
гражданами на таможенную территорию Украины
Статья 1. Определение терминов
В этом Законе приведенные ниже термины употребляются в следующем
значении:
предметы - личные вещи, товары, транспортные средства и
отдельные номерные узлы к ним, которые перемещаются гражданами через
таможенную границу Украины;
товары - любая продукция, услуги, работы, права
интеллектуальной собственности и другие неимущественные права, предназначенные для
отчуждения, которые перемещаются через таможенную границу Украины и не
могут быть отнесены к личным вещам или транспортных средств
и отдельных номерных узлов к ним;
личные вещи - предметы первой необходимости, предназначенные, в
первую очередь, для обеспечения жизнедеятельности владельца -
гражданина, является собственностью такого гражданина и предназначенные исключительно
для собственного пользования такого гражданина, не является товаром и не
предназначены для отчуждения или передачи другим лицам, отвечают
цели и целям пребывания за границей.
Статья 2. Ввоз гражданами личных вещей и товаров
в Украину
Граждане при условии соблюдения требований Таможенного кодекса Украины
(1970-12) и других законодательных актов Украины могут
перемещать через таможенную границу Украины любые личные вещи и
товары, кроме тех, которые запрещены к ввозу в Украину, а также
тех, относительно которых законодательством Украины установлены ограничения.
Статья 3. Порядок декларирования и налогообложения личных
вещей, которые ввозятся гражданами на таможенную территорию
Украина
Личные вещи, которые непосредственно ввозятся гражданами в
сопровождаемом багаже любыми видами транспорта на таможенную
территорию Украины или пересылаются в несопровождаемом багаже,
устно или письменно декларируются по желанию владельца таких вещей или
по требованию должностного лица таможенного органа и не облагаются.
Статья 4. Таможенное оформление и налогообложение товаров,
ввозятся гражданами на таможенную территорию Украины
Товары, которые непосредственно ввозятся (пересылаются)
гражданами в сопровождаемом (несопровождаемом) багаже или
пересылаются в международных почтовых отправлениях, поступающих
в Украину в одной депеше от одного отправителя в адрес одного
получателя (независимо от количества отправлений), суммарная таможенная
стоимость которых, заявленная гражданином или определенная таможенным органом
путем составления таможенной стоимости всех товаров, не превышает 1000
евро и / или общий вес которых не превышает 100 кг, подлежат
обязательному письменному декларированию в порядке, предусмотренном для
граждан, и облагаются ввозной пошлиной по ставке в размере 20
процентов таможенной стоимости, налогом на добавленную стоимость и в
установленных законодательством случаях акцизным и другими сборами.
{Часть первая статьи 4 в редакции Закона N 272-VI (272-17) от
15.04.2008}
Товары, пересылаемые в адрес граждан в грузовых и
экспресс-отправлениях, суммарная таможенная стоимость которых не превышает
1000 евро и общий вес которых не превышает 100 кг, подлежат
обязательному письменному декларированию таможенным органам в порядке,
предусмотренном для граждан, и облагаются ввозной пошлиной по
полным ставкам Таможенного тарифа Украины (2371-14, 2371а-14,
2371б-14, 2371в-14, 2371г-14), налогом на добавленную стоимость и в
установленных законодательством случаях акцизным и другими сборами.
Налогообложения товаров, которые непосредственно ввозятся
(Пересылаются) гражданами в сопровождаемом
(Несопровождаемом) багаже, пересылаются в международных почтовых
отправлениях, поступающих в адрес граждан в международных
экспресс-отправлениях или в грузовых отправлениях, суммарная таможенная
стоимость которых превышает 1000 евро и / или общий вес которых
превышает 100 кг, осуществляется при условии оформления грузовой
таможенной декларации и таможенного оформления в порядке, предусмотренном
для субъектов внешнеэкономической деятельности при осуществлении
операций по импорту, с представлением разрешений (лицензий) и сертификатов
соответствия или свидетельств о признании иностранного сертификата, в
случаях, установленных законодательством для субъектов
внешнеэкономической деятельности. {Часть третья статьи 4 в
редакции Закона N 272-VI (272-17) от 15.04.2008}
Таможенное оформление и налогообложение единого неделимого
ввозимого товара (пересылается) гражданином в
сопровождаемом, несопровождаемом багаже, поступает в адрес
гражданина в международном почтовом отправлении, осуществляются
согласно статье 7 настоящего Закона.
Статья 8. Особенности налогообложения отдельных товаров и
транспортных средств, ввозимых (пересылаемых)
гражданами на таможенную территорию Украины
При ввозе на таможенную территорию Украины освобождаются от
налогообложения:
1) товары, суммарная таможенная стоимость которых не превышает 200 евро,
а общий вес не превышает 50 кг, которые ввозятся гражданами в
сопровождаемом багаже (при условии устного декларирования),
пересылаются в несопровождаемом багаже и поступают в адрес
граждан в международных почтовых отправлениях;
12) личные вещи, которые ввозятся (пересылаются) в случае
переселения граждан на постоянное место жительства в Украину, в
том числе и механические транспортные средства (кроме транспортных
средств по кодам 87.01, 87.02, 87.03, 87.04, 87.05 Украинской
классификации товаров внешнеэкономической деятельности), в количестве
одной единицы таких транспортных средств по каждой товарной
позиции на совершеннолетнего гражданина;
===
оригинал
З А К О Н У К Р А Ї Н И
Про порядок ввезення (пересилання) в Україну, митного
оформлення й оподаткування особистих речей, товарів
та транспортних засобів, що ввозяться (пересилаються)
громадянами на митну територію України
Стаття 1. Визначення термінів
У цьому Законі наведені нижче терміни вживаються у такому
значенні:
предмети - особисті речі, товари, транспортні засоби та
окремі номерні вузли до них, що переміщуються громадянами через
митний кордон України;
товари - будь-яка продукція, послуги, роботи, права
інтелектуальної власності та інші немайнові права, призначені для
відчуження, що переміщуються через митний кордон України та не
можуть бути віднесені до особистих речей або транспортних засобів
та окремих номерних вузлів до них;
особисті речі - предмети першої необхідності, призначені, в
першу чергу, для забезпечення життєдіяльності власника -
громадянина, є власністю такого громадянина та призначені виключно
для власного користування такого громадянина, не є товаром та не
призначені для відчуження або передачі іншим особам, відповідають
меті та цілям перебування за кордоном.
Стаття 2. Ввезення громадянами особистих речей та товарів
в Україну
Громадяни за умови дотримання вимог Митного кодексу України
( 1970-12 ) та інших законодавчих актів України можуть
переміщувати через митний кордон України будь-які особисті речі та
товари, крім тих, що заборонені до ввезення в Україну, а також
тих, щодо яких законодавством України встановлені обмеження.
Стаття 3. Порядок декларування та оподаткування особистих
речей, що ввозяться громадянами на митну територію
України
Особисті речі, що безпосередньо ввозяться громадянами в
супроводжуваному багажі будь-якими видами транспорту на митну
територію України або пересилаються в несупроводжуваному багажі,
усно чи письмово декларуються за бажанням власника таких речей або
на вимогу посадової особи митного органу та не оподатковуються.
Стаття 4. Митне оформлення й оподаткування товарів, що
ввозяться громадянами на митну територію України
Товари, що безпосередньо ввозяться (пересилаються)
громадянами в супроводжуваному (несупроводжуваному) багажі або
пересилаються в міжнародних поштових відправленнях, які надходять
в Україну в одній депеші від одного відправника на адресу одного
одержувача (незалежно від кількості відправлень), сумарна митна
вартість яких, заявлена громадянином або визначена митним органом
шляхом складення митної вартості усіх товарів, не перевищує 1000
євро та/або загальна вага яких не перевищує 100 кг, підлягають
обов'язковому письмовому декларуванню у порядку, передбаченому для
громадян, та оподатковуються ввізним митом за ставкою в розмірі 20
відсотків митної вартості, податком на додану вартість та в
установлених законодавством випадках акцизним та іншими зборами.
{ Частина перша статті 4 в редакції Закону N 272-VI ( 272-17 ) від
15.04.2008 }
Товари, що пересилаються на адреси громадян у вантажних та
експрес-відправленнях, сумарна митна вартість яких не перевищує
1000 євро та загальна вага яких не перевищує 100 кг, підлягають
обов'язковому письмовому декларуванню митним органам в порядку,
передбаченому для громадян, та оподатковуються ввізним митом за
повними ставками Митного тарифу України ( 2371-14, 2371а-14,
2371б-14, 2371в-14, 2371г-14 ), податком на додану вартість та в
установлених законодавством випадках акцизним та іншими зборами.
Оподаткування товарів, які безпосередньо ввозяться
(пересилаються) громадянами в супроводжуваному
(несупроводжуваному) багажі, пересилаються в міжнародних поштових
відправленнях, надходять на адресу громадян у міжнародних
експрес-відправленнях або у вантажних відправленнях, сумарна митна
вартість яких перевищує 1000 євро та/або загальна вага яких
перевищує 100 кг, здійснюється за умови оформлення вантажної
митної декларації та митного оформлення в порядку, передбаченому
для суб'єктів зовнішньоекономічної діяльності у разі здійснення
операцій з імпорту, з поданням дозволів (ліцензій) та сертифікатів
відповідності чи свідоцтв про визнання іноземного сертифіката, у
випадках, установлених законодавством для суб'єктів
зовнішньоекономічної діяльності. { Частина третя статті 4 в
редакції Закону N 272-VI ( 272-17 ) від 15.04.2008 }
Митне оформлення та оподаткування єдиного неподільного
товару, що ввозиться (пересилається) громадянином у
супроводжуваному, несупроводжуваному багажі, надходить на адресу
громадянина у міжнародному поштовому відправленні, здійснюються
відповідно до статті 7 цього Закону.
Стаття 8. Особливості оподаткування окремих товарів та
транспортних засобів, що ввозяться (пересилаються)
громадянами на митну територію України
При ввезенні на митну територію України звільняються від
оподаткування:
1) товари, сумарна митна вартість яких не перевищує 200 євро,
а загальна вага не перевищує 50 кг, що ввозяться громадянами у
супроводжуваному багажі (за умови усного декларування),
пересилаються в несупроводжуваному багажі та надходять на адресу
громадян у міжнародних поштових відправленнях;
12) особисті речі, що ввозяться (пересилаються) у разі
переселення громадян на постійне місце проживання в Україну, в
тому числі і механічні транспортні засоби (крім транспортних
засобів за кодами 87.01, 87.02, 87.03, 87.04, 87.05 Української
класифікації товарів зовнішньоекономічної діяльності), в кількості
однієї одиниці таких транспортних засобів по кожній товарній
позиції на повнолітнього громадянина;
====
конечно, от налогообложения освобождаются не только "личные вещи" переселенца в узком значении, но и его товары, для личных нужд. это просто некорректность форумливроки закона. если отдельно уже было определно,ч то лиыне вещи любые не облагаются - зачем дублировать для переселенца. имеются в виду товары переселенца. для личных нужд. так на самом деле.
grezin.ucoz.com
|
| |
| |
| Traffilitella | Дата: Понедельник, 25.07.2011, 21:36 | Сообщение # 43 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Статус: Offline
| Завтра иду на станцию заказывать контейнер, далее в таможню.
Насобирала сумок, буду узнавать как их нумеровать.
Очень много телефонов, все сохранила.
С Богом!
Сообщение отредактировал Traffilitella - Понедельник, 25.07.2011, 22:04 |
| |
| |
| РоманГрезин | Дата: Вторник, 26.07.2011, 02:34 | Сообщение # 44 |
|
grezin.ucoz.com
Группа: Администраторы
Сообщений: 2694
Статус: Offline
| Quote (Traffilitella) Насобирала сумок, буду узнавать как их нумеровать.
если Вы это имели в виду , спраишвая как декларировать -
я сообщу, что есть мнение, будто обязателне заверенный нотариально списко товаров. На самом деле это удобно, но не являестя обязательным требовнаием. Будете говорить с перевозчиком - учтите его требования.
добавлю также, если везти много товаров автомобилем - то даже если это льготный ввоз , без обложения - лучше занять красный коридор. мало ли что. красный коридор - для тех, у кого есть что для обязательного письменного делкарировния, а обязательное письменное делкарирование - это то, что облагается или товары, огранчиенные к переемещению (требующие разрешит. документов), и если товар переселенца не облагается - то и декларирование письменное по идее не обязательно и красныей коридор необязателен, но лучше в красный. мало ли что там найдетс в куче твоаров? мало ли как таможенник оценит ваше право на льготу?
да и просто ехать с большим количсетвом товаров в зеленый - не подниматеся рука (кстати, если пограничник ил итаможеннки на шлагбауме дает талон в зеленый - это ещ ене значит, что Вам стоит туда ехать. традиционный прикол: на шлагбауме служивый дал талон в зеленый. а там находят предметы для налогообложения. итог - привлечение к овтетственности за нарушение тамож. правил
grezin.ucoz.com
|
| |
| |
| РоманГрезин | Дата: Вторник, 26.07.2011, 02:43 | Сообщение # 45 |
|
grezin.ucoz.com
Группа: Администраторы
Сообщений: 2694
Статус: Offline
| Quote (Traffilitella) Завтра иду на станцию заказывать контейнер, далее в таможню.
Надеюсь, Вы рассчитали свои силы. если нет подвтерждения права на беспошилнный ввоз в Украину как переезжающему на ПМЖ (по документам, удовлетворяющим укр. таможню в качестве доказателсьвта переезда ан ПМЖ и дающим данную льготу)- то растаможка контейнера - тамож. платежи плюс услуги брокера плюс. возмонжо, хранение , да и за перевозку платить по-любому - все это обойдется в копеечку.
убедитесь лучше сперва, когда у Вас будут документы, дающие льготу....
grezin.ucoz.com
|
| |
| |
| Traffilitella | Дата: Понедельник, 01.08.2011, 20:18 | Сообщение # 46 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Статус: Offline
| Ситуация.
С таможней нашей договорилась. Но возник вопрос, отсутсвие контейнера для отправки.
Есть вариант, машина с украинскими номерами приедет и заберет меня с моими вещами.
Все вещи (их нескольок сумок и коробок) + кровать + стиралка, упакованы и описаны.
Есть корзинка с воском- незнаю к какой категории отнести данный вид личных вещей, описан, как воск для депиляции ))))
Есть еще какие подсказки?
Я поняла, что проходить в любом случае через красный коридор.
Что они досматривают? Все сумки?
А деньги все до мелочи нужно декларировать?
Просто я ездила всегда тольок на поезде, там ничего не досматривали..
Я еду с сыном, у него загран паспорт. Его отец отсается в России я в разводе.
На границе было сказано, что пересекать может ребенок если есть один из родителей.
А при ПМЖ? - Он будет жить со мной, но граждансво не меняет.
Сообщение отредактировал Traffilitella - Понедельник, 01.08.2011, 20:20 |
| |
| |
| РоманГрезин | Дата: Вторник, 02.08.2011, 20:41 | Сообщение # 47 |
|
grezin.ucoz.com
Группа: Администраторы
Сообщений: 2694
Статус: Offline
| Quote (Traffilitella) Есть корзинка с воском- незнаю к какой категории отнести данный вид личных вещей, описан, как воск для депиляции ))))
если єто воск, произведенный пчелами - тот как продукт животного происхождения - сложности могут быть. правила для таких случаев неясные и сложнеы, вплоть до запрета на ввоз. Если есть документация как для лечебного, осметического продукта - лучше, могут пропустить как леч, косметич. средства для личного пользования. ну,в любом случае, задекларируйте, хотя бы устно. будут претензии - предложите оставить на хранение на таможне, может быть сработает такая маза: когда гражданин предлагает делать по закону - с ним не желают возиться. если предложить оставить на хранение - могут ен захотеть возиться и дадут добро. но в общем - непредсказуемо. остается надеяться на то, что таможня далеко не все делает строго по правилам.
Quote (Traffilitella) Есть еще какие подсказки?
с таможней всеми подсказками не запасешься.
главная подсказка - всегда быть готовым к неожиданностям
Quote (Traffilitella) Я поняла, что проходить в любом случае через красный коридор.
да. на всякий случай. даже если исходить из того, что ничего нет для обязательного декларирования в силу льготы (если она есть!!!) все равно лучше красный. мало ли - что найдут и что скажут. любая неувязка - и получится, что Вы
кучу облагаемого товара повезли в зеленый - тогда все подлежит задержанию и по суду конфискации (в т.ч. возможно и автомобиль, между прочим). если везете через карсный и декларируете - по крайней мере от этого Вы застархованы, и крайняя неприятность - отказ в беспошлинном ввозе.
даже есил на шлагбауме дали талончик в зеленый, все видя!!! - (сколько раз так было - дают в зеленый и находят что-то для обложения!) - лучше поехать в красный
Quote (Traffilitella) Что они досматривают? Все сумки?
я не буду здесь утомлять и утомляться банльными извлечениями из норм. -праоввых актов - достаточно того, что это общее место: таможня досматрвиает товары, багаж, предметы, личные вещи, т.к. это ее непосредственная компетенция - контроль переемещшения предметов ч-з тамож. границу.
если не дсомтрять или нетщательно досмотрят - повезло, знаичт , этим и здесь лень сегодня и сейчас.
Quote (Traffilitella) А деньги все до мелочи нужно декларировать?
даже если Вы не везете сумму, подлежающую обязательному письменному декларированию (если везете - декларируйте письменно точно до копейки) - все ранво в Ваших интересах все заранее персечитать до копейки, отдельно для себя записать. при устном декларировнаии назвать точно до копйеки, каждую ден. единиицу, а если запролняете письм. декларацию - вписать точно сумму до копйейки.
все это довольно спорно и неоднозначно, если сумма не первышает уровня для обязательного письменного декларированяи, но так - лучше, т.к. иначе бывают и "конфискации" в карман таможенника.
cумма наличных, подлежащая обязательному псимьенном у декларирвоанию (эквивалент, в сумме все ден. единицы, нормы на 1 лицо независимо от возраста, на сегодняшний день. сумму декларировать надов сю, а не только в части превышения)
вывоз из РФ свыше 10 000 долларов
ввоз в Украину свыше 10 000 евро (на сумму свыше 10 000 евро при этом надо иметь спарвку о том, что данная сумма снята со счета в банке)
Quote (Traffilitella) Просто я ездила всегда тольок на поезде, там ничего не досматривали..
да, кому-то везет и таможня ничего тщательно не смотрит, и сквозь пальцы смотрит даже на товар. так бывает и на автомобилях. кому-то везет. а кто-то попадает под раздчу, когда таможня досмтарвиает и ищет нарушения тамож. правил тщательно.
Quote (Traffilitella) Я еду с сыном, у него загран паспорт. Его отец отсается в России я в разводе. На границе было сказано, что пересекать может ребенок если есть один из родителей.
для росс. граждан до 18 лет достаточно сопровождения(или согалсия нужной формы) 1 из родителей, если нет несогласия от второго. это правило только для выезда из РФ, для въезда в Украину - отдельных правил для россиян - нет.
но есть разводки - до сих пор, о том, что якобы для россиян нужно согалсие обоих родителей. пресекайте. рапсечатку с телефонами возьмите с собой,
также возьмиет распечатку письма ПС ФСБ
http://russia-ukraine.tk/_fr/3/8302992.jpg
где яснее ясного изложена офиц. позиция росс. погранслужбы. (Хотя и текста ФЗ о порядке въезда-выезда в РФ достаточно было бы)
звоните по тел. двоерия демонстративно, ниже также мои рекомендации из путеводителя.
я бы посоветовал взять св-во о рождении ребенка, для подвтерждения родств. связи с матерью. дело в том, что именно св-во больше всего погарнчиники ценят как подвтержденеи родств. связи. сказать , что это обящзательно - отнюдь нельзя, но подтвердждить родств. связь с матерью нужно.
требовать штамп, вкладыш о гр-ве РФ уже не имеют право, т.к. россиянин переескает не по св-ву а по собственному ЗП РФ, который железно подтверждает гр-во и более того, по букве соглашении о поездках если по ЗП - больщше ничего не требуется! но и так понятно, что паспорт подвтерждает гр-во.
для получения вида на жительство нужно согалсие второго родителя, если ребенку до 18 лет и он остается на пмж с 1 из родителей. но для границы - не нужно. неет спец. правил для пересечения гранциы для ПМЖ. да и на ребенке не написано, что он едет на ПМЖ.
Закон Украины об иммиграции ст. 9
Если иммигрирует один из родителей, которого (которую) сопровождают несовершеннолетние дети, он (она) должен подать заявление мужа (жены), удостоверенную нотариально, о том, что он (она) не возражает против иммиграции детей вместе с отцом (матерью). В случае отсутствия такого согласия отец (иметь) должен подать решение соответствующего государственного органа об оставлении детей при отце (матери). Указанное решение может быть легализовано консульским учреждением Украины, если иное не предусмотрено международным договором Украины.
==
http://grezin.ucoz.com/
Требование России для выезда из РФ несовершеннолетних (т.е. до 18 лет) граждан России:
сопровождение ИЛИ нотариально заверенное согласие хотя бы одного и родителей (опекунов), с указанием страны и срока выезда. При этом у российской погранслужбы не должно быть сведений о несогласии второго родителя (т.е. при условии, что второй родитель не подавал в органы заявление о запрете выезда ребенка).
Железная дорога, нотариус или иные источники информации могут дезинформировать: якобы "обязательно сопровождение или согласие обоих родителей". Некоторые - из-за невежества, другие - корысти ради (ведь нотариальное заверение денег стоит, а также дезинформированный и перепуганный россиянин даст денег проводнику, который «договорится с пограничниками»).
См. ниже разъяснение Пограничной службы ФСБ России, (на ее сайте и в ее официальном письме), где излагается, как она применяет Закон о порядке выезда из РФ и въезда в РФ. А также смотрите сам Закон.
В сопровождении 1 родителя или с согласием 1 родителя - можно. А незаконные претензии нужно пресекать требованием составить протокол и выдать постановление об отказе в пропуске через границу (не выдадут, т.к. законных оснований нет, а значит, отстанут).
Если ребенка не сопровождают родители - никто не воспрещает нотариально заверить согласие обоих родителей. Но по закону хватит согласия 1 родителя (если нет сведений о несогласии второго) .
В согласии родителей не обязательно указывать сопровождающее лицо. Его может не быть вообще. Но если есть сопровождающее лицо старше 18 лет – можно и вполне резонно будет его указать в согласии родителя.
НЕТ отдельных правил для российских детей:
для въезда в Украину,
для выезда из Украины,
для въезда в РФ.
Все подобные требования считать обманом.
В случае любых необоснованных претензий – ознакомить обманщиков с содержанием данного раздела (это уже покажет, что вы не «их клиент»), потребовать составить протокол и выдать вам ваш экземпляр постановления об отказе в пропуске через границу, демонстративно записать персональные данные пограничников и демонстративно звонить по телефону доверия со словами: «Я сообщу о ваших действиях по вашему телефону доверия…» и называете известный им номер - проблема решится.
Государственная пограничная служба Украины, телефоны доверия:
(Киев) +38-0-44-517-63-63
Федеральная пограничная служба ФСБ России, телефон доверия: (Москва) 495-626-73-55 .
Не помогает определенный телефон? Вооружившись распечаткой актуальных «тревожных» телефонов,
http://www.rossiane.narod.ru/sov_ros.htm
звоните везде и сразу – где-то сработает.
Россияне младше 18 лет при въезде в Украину не заполняют иммиграционную карту (т.е. не подлежат регистрации), сведения о них вносятся в иммиграционную карту взрослого сопровождающего, не в качестве регистрации, но как дополнительная информация. Если сопровождающего нет – то и сведения вносить некуда. Это не составляет проблемы, т. к. украинская погранслужба знает о нерегистрации иностранцев до 18 лет. Только если ребенок въезжает по собственному загранпаспорту – должны поставить туда отметку.
Интервью газете «Пограничный информационный лист» Первого заместителя Председателя Государственной пограничной службы Украины - Директора Департамента охраны государственной границы П. Шишолина, 26.04.07 г.
http://rossiane.narod.ru/interv_shisholina_260407.htm
Вопрос: Въезд в Украину - выезд детей - граждан РФ (до 14, 16, 18 лет) в сопровождении и без. Какие для этого нужны документы?
Ответ: Это относится к компетенции российских пограничников. Что касается въезда-выезда детей граждан Украины, то ...
А Пограничная служба ФСБ России так разъясняет свою компетенцию:
Сайт Пограничной службы ФСБ России
http://ps.fsb.ru/
Какие документы нужны для пересечения границы несовершеннолетними гражданами?
ОТВЕТ: При пересечении государственной границы несовершеннолетний гражданин Российской Федерации следующий совместно хотя бы с одним из родителей может выезжать из Российской Федерации по своему заграничному паспорту или будучи вписанным, в заграничный паспорт родителя, при этом для детей в возрасте с 6 лет обязательна фотокарточка ребенка.
Порядок вписания детей в заграничные паспорта родителей определен Инструкцией о порядке оформления и выдачи паспортов гражданам Российской Федерации для выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию, утвержденной приказом МВД России от 26 мая 1997 г. № 310.
В государства – участники Содружества Независимых Государств, с которыми Российская Федерация имеет соответствующие межправительственные соглашения о взаимных поездках граждан (Белоруссия, Украина, Казахстан, Молдавия, Армения), дети до 14 лет могут выезжать по свидетельствам о рождении с подтверждением наличия гражданства РФ (Указ Президента РФ от 3 ноября 2006 г. № 1226 «О внесении изменений в положение о порядке рассмотрения вопросов гражданства РФ, утвержденное Указом Президента РФ от 14 ноября 2002 г. №1325»), а старше 14 лет – по паспортам гражданина Российской Федерации.
При следовании несовершеннолетнего гражданина России через государственную границу Российской Федерации совместно с одним из родителей, согласие второго родителя не требуется, если от него в пограничные органы не поступало заявления о своем несогласии на выезд из Российской Федерации своих детей. Наличие каких – либо дополнительных документов, подтверждающих степень родства, не предусмотрено.
Вместе с тем, пограничным органам ФСБ России при осуществлении пограничного контроля предоставлено право проводить опрос лиц, следующих через границу, и мотивировано запрашивать у них дополнительные документы (п.п. 7,8,9 Постановления Правительства Российской Федерации от 2 февраля 2005 г. № 50 «О порядке применения средств и методов контроля при осуществлении пропуска лиц, транспортных средств, грузов, товаров и животных через государственную границу Российской Федерации»).
В случае, если один из родителей, усыновителей, опекунов или попечителей заявит о своем несогласии на выезд из Российской Федерации несовершеннолетнего гражданина Российской Федерации, вопрос о возможности его выезда из Российской Федерации решается в судебном порядке.
Правила подачи заявления о несогласии на выезд из Российской Федерации несовершеннолетнего гражданина Российской Федерации утверждены постановлением Правительства Российской Федерации от 12 мая 2003 г. № 273.
В случае, если несовершеннолетний гражданин России выезжает из Российской Федерации без сопровождения родителей, усыновителей, опекунов или попечителей, он должен иметь при себе кроме паспорта нотариально оформленное согласие названных лиц на выезд несовершеннолетнего гражданина Российской Федерации с указанием срока выезда и государства (государств), которое (которые) он намерен посетить.
При этом достаточно согласия одного из родителей, если от второго родителя не поступало заявления о его несогласии на выезд своих детей.
В соответствии ст. 147 «Семейного кодекса Российской Федерации» от 29 декабря 1995 г. № 223-ФЗ детям, находящимся на полном государственном попечении в воспитательных учреждениях, учреждениях социальной защиты населения и других аналогичных учреждениях, опекуны (попечители) не назначаются. Выполнение их обязанностей возлагается на администрацию этих учреждений. При выезде групп таких детей за границу, кроме документов, удостоверяющих личность предусмотренных соответствующими Соглашениями, необходимо нотариально заверенное согласие от администрации детского учреждения на имя ответственного лица (старшего группы). Такие согласия могут выдаваться на каждого ребенка отдельно или с приложением списка выезжающих детей подписанного должностным лицом администрации детского учреждения.
В соответствии со ст. ст. 1 и 37 «Основы законодательства Российской Федерации о нотариате» от 11 февраля 1993 г. N 4462-I (с изменениями от 30 декабря 2001 г., 24 декабря 2002 г., 8, 23 декабря 2003 г., 29 июня, 22 августа, 2 ноября 2004 г.) в случае отсутствия в населенном пункте нотариуса нотариальные действия совершают должностные лица органов исполнительной власти, уполномоченные на совершение этих действий, порядок реализации данного положения определен Инструкцией о порядке совершения нотариальных действий должностными лицами органов исполнительной власти, утвержденной в Минюсте России 19 марта 1996 г.
На основании ст. 185 п. 3 ч. 2 «Гражданского кодекса Российской Федерации» правом совершать нотариальные действия, наделены командиры (начальники) воинских частей, соединений, военных учреждений или заведений, в случае отсутствия в населенном пункте дислокации нотариуса.
Нотариальные действия от имени Российской Федерации на территории других государств совершают должностные лица консульских учреждений Российской Федерации, уполномоченные на совершение этих действий.
В соответствии со ст. 13 «Конвенции о правовой помощи и правовых отношениях по гражданским, семейным и уголовным делам», подписанной в г.Минске 22 января 1993 г. (с изменениями от 28 марта 1997 г.), документы, которые на территории одной из Договаривающихся Сторон изготовлены и засвидетельствованы учреждением или специально на то уполномоченным лицом в пределах их компетенции и по установленной форме и скреплены гербовой печатью, принимаются на территориях других Договаривающихся Сторон без какого-либо специального удостоверения. Документы, которые на территории одной из Договаривающихся Сторон рассматриваются как официальные документы, пользуются на территориях других Договаривающихся Сторон доказательной силой официальных документов. Данную конвенцию подписали следующие государства-участники СНГ: Армения, Белоруссия, Казахстан, Киргизия, Молдавия, Россия, Таджикистан, Грузия. С учетом изложенного, согласия родителей, заверенные нотариусами на территориях указанных государств, считать действительными.
http://www.consultant.ru/popular/outcome/85_3.html
Федеральный закон "О порядке выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию" от 15 августа 1996 года N 114-ФЗ
(действующая редакция)
Статья 20.Несовершеннолетний гражданин Российской Федерации, как правило, выезжает из Российской Федерации совместно хотя бы с одним из родителей, усыновителей, опекунов или попечителей. В случае, если несовершеннолетний гражданин Российской Федерации выезжает из Российской Федерации без сопровождения, он должен иметь при себе кроме паспорта нотариально оформленное согласие названных лиц на выезд несовершеннолетнего гражданина Российской Федерации с указанием срока выезда и государства (государств), которое (которые) он намерен посетить.
Статья 21.В случае, если один из родителей, усыновителей, опекунов или попечителей заявит о своем несогласии на выезд из Российской Федерации несовершеннолетнего гражданина Российской Федерации, вопрос о возможности его выезда из Российской Федерации разрешается в судебном порядке.
Порядок подачи заявления о несогласии на выезд из Российской Федерации несовершеннолетнего гражданина Российской Федерации устанавливается уполномоченным федеральным органом исполнительной власти.
Повторим:
Несовершеннолетний гражданин Российской Федерации, как правило, выезжает из Российской Федерации совместно хотя бы с одним из родителей, усыновителей, опекунов или попечителей. В случае, если несовершеннолетний гражданин Российской Федерации выезжает из Российской Федерации без сопровождения, он должен иметь при себе кроме паспорта нотариально оформленное согласие названных лиц
[Каких именно? читаем выше - хотя бы одного из родителей. Именно так разъяснила российская погранслужба на своем сайте и в своем официальном письме. Не верьте тем, кто требует согласия обоих родителей, будь то железная дорога, нотариус, жулики на границе и прочая. Верьте только официальной информации российской погранслужбы - Роман Грезин]
на выезд несовершеннолетнего гражданина Российской Федерации с указанием срока выезда и государства (государств), которое (которые) он намерен посетить.
Здесь:
http://russia-ukraine.tk/_fr/3/8302992.jpg
размещен скан официального письма Пограничной службы ФСБ России с разъяснением правил выезда несовершеннолетних россиян из РФ, т.е. с ее трактовкой Федерального закона «О порядке выезда из РФ...», с изложением требований, предъявляемых самой погранслужбой.
В любой ситуации, при устном отказе украинских пограничников, если претензии незаконны (надо знать и быть уверенными, когда именно они незаконны), требуйте постановление об отказе в пропуске через границу, с указанием законных причин отказа.
Вот пример такого постановления:
http://russia-ukraine.tk/_fr/3/6722348.jpg
Такое требование вынудит пограничника, выдвинувшего заведомо неправомерные претензии, пропустить Вас, так как вынести постановление он не сможет.
Вот подтверждение, что постановление при отказе обязательно выносится украинской погранслужбой:
http://rossiane.narod.ru/pogran_pravila_07.htm
Начальник управления пограничного контроля регистрации администрации Госпогранслужбы Украины Виталий Антонюк, для Системы «Россияне в Украине» (май 2007 года):
Quote (Виталий Антонюк)
При отказе в пропуске через границу гражданину вручается постановление с указанием конкретной причины и основания отказа.
http://rossiane.narod.ru/interv_shisholina_260407.htm
интервью газете «Пограничный информлист» Первого заместителя Пресдседателя Госпогранслужбы Украины - директора Департамента охраны государственной границы, 26.04.07 г.
Quote (П. Шишолин)
При отказе в пропуске через границу гражданину вручается постановление с указанием конкретной причины и основания отказа..
Смотрите в вышеуказанных интервью (распечатайте и ссылайтесь), как должна вести себя украинская погранслужба: вывод в тамбур для беседы - грубое нарушение!
Если Вы уверены в своей правоте, но Вам предлагают пройти в помещение погранслужбы - это почти гарантия, что уведут не в помещение, а в тамбур, чтобы вымогать взятку без свидетелей. Потребуйте вызвать старшего смены, попросите его предъявить служебное удостоверение в открытом виде, демонстративно перепишите его идентифицирующие данные.
Заявите, что будете вести разговор только при свидетелях (ФИО и ФИО).
Требуйте составить на месте протокол о нарушении режима пограничной зоны или вынести постановление об отказе в пропуске через границу.
Сообщите, что выходить из поезда и следовать за пограничниками Вы не имеете желания и не видите законных оснований, и если пограничники намерены увести силой - требуйте протокол об административном задержании, но прежде - демонстративно позвоните по телефону доверия: "Я сообщу по телефону доверия Вашей службы о Ваших действиях и проверю их законность".
Незаконные претензии должны быть сняты.
grezin.ucoz.com
|
| |
| |
|
