|
ВНЖ, гражданство Украины
| |
| форумлянка | Дата: Пятница, 19.08.2011, 05:06 | Сообщение # 1 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Статус: Offline
| Здравствуйте, Роман! Огромное спасибо, что нашли время и желание ответить на возникшие у меня вопросы. Скажите, пожалуйста:
1. До какого срока разрешена на Украине приватизация?
2.Могут ли гражданина РФ, имеющего ВНЖ(вид на жительство) и постоянную регистрацию по месту жительства в Украине лишить всего этого (ВНЖ и прописки), если узнают, что этот человек только периодически бывает на Украине, а живет и работает в России?
3.Могут ли гражданина Украины, имеющего постоянную регистрацию по месту жительства в Украине лишить прописки в неприватизированной квартире, если узнают, что этот человек только периодически бывает на Украине, а живет и работает в России(учитывая, что он имеет еще и российский паспорт)?
4.Гражданин России, имеющий ВНЖ на Украине обязан работать на Украине? Или он может работать в России, имея ВНЖ на Украине?
5.Скажите, пожалуйста, по законодательству граждане Украины обязаны работать?(если гражданин имеет российский и украинский паспорта,у него будет постоянная регистрация по месту жительства в укр.паспорте,но он фактически будет жить и работать в России,часто приезжая на Украину, не возникнет ли проблем, что он не работает на Украине учитывая, что возраст трудоспособный?
СПАСИБО!!!
|
| |
| |
| РоманГрезин | Дата: Суббота, 20.08.2011, 01:09 | Сообщение # 2 |
 grezin.ucoz.com
Группа: Администраторы
Сообщений: 2694
Статус: Offline
| разговор начинали здесь
http://grezin.ucoz.com/forum/6-260-1#2255
так что сожержание єтой ветки там тоже продублирую.
Quote (форумлянка) 1. До какого срока разрешена на Украине приватизация?
До тех пор, пока парламентом не отменен или не изменен соотв. образом закон Украині о приватизации
http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=2482-12
(стоит ознакомиться)
я в начале разговора хотел остановиться на интересном моменте -ь почему невозможна приватизация частью семьи (тогда Ваши родители могли бы приватизировать без Вас, а Вы бы потом уналсдеовали от них, правда возникнет вопрос - кто принимает наследство - резидент или нерездиент Украины, в зависимости от этого платить наслденику 0 % или 15-17 % стоисмости квартиры). Так вот, Закон Украины это не разъясняет, но тем не менее, см. ниже реальный порядок - без согалсия всех членов семьи (в т.ч. и тех, кто имеет право на жилье, но временно не прожвиает) - не приватизировать. при этом естественно, приватизация касается только граждан Украины. Очевижно, это объяяснеяте ятем, что в законе говорится о семье.
реальный порядок приватизации:
Кожен громадянин України має право приватизувати займане ним державне житло на умовах, визначених Законом про приватизацію державного житлового фонду, але тільки одного разу.
Законодавством передбачено, що кожен громадянин України має право безкоштовно отримати у власність максимум 21 квадратний метр житла. Додатково виділяється 10 квадратних метрів на сім'ю. За перевищення зазначеної норми необхідно доплатити - базова ціна одного квадратного метра складає 18 копійок (незалежно від району міста або категорії житла). На новонароджених також нараховується норма площі, яка передається у власність безоплатно.
Передача займаних квартир здійснюється в спільну сумісну або часткову власність за письмовою згодою всіх повнолітніх членів сім'ї, які постійно живуть в даній квартирі, в тому числі тимчасово відсутніх, за якими зберігається право на житло, з обов'язковим визначенням уповноваженого власника квартири (будинку).
Всі повнолітні члени сім'ї повинні з'явитися в ЖЕК і в присутності начальника ЖЕКу поставити свої підписи на заяві про те, що вони беруть участь в приватизації житла. Приватизувати квартиру потрібно на всіх членів сім'ї, тому якщо хто-небудь з прописаних мешканців відмовляється стати власником, у приватизації відмовляють всім.
Керівництво до дії
1. д.
2.
Після цього необхідно отримати свідоцтво про право власності на квартиру, що видається відділом приватизації протягом місяця з моменту реєстрації заяви.
3. Звернутися до органів БТІ для реєстрації права власності на квартиру.
Свідоцтво про право власності на квартиру підлягає обов'язковій реєстрації в органах технічної інвентаризації. Реєстрація права власності в БТІ займе не більше місяця з моменту подачі заяви
Дата: 2010-08-30
Источник: http://www.ubr.ua
Quote (форумлянка) 2.Могут ли гражданина РФ, имеющего ВНЖ(вид на жительство) и постоянную регистрацию по месту жительства в Украине лишить всего этого (ВНЖ и прописки), если узнают, что этот человек только периодически бывает на Украине, а живет и работает в России?
теоретически - могут
http://soderkoping.org.ua/page11407.html
ЗУ об иммиграции
Статья 12. Основания для отмены разрешения на иммиграцию
Разрешение на иммиграцию может быть упразднено органом, который его выдал, если:
1) выяснится, что оно предоставлено на основании заведомо неправдивых сведений, поддельных документов или документов, которые утратили действие;
2) иммигрант осужден в Украине к лишению свободы на срок более одного года и приговор суда набрал законную силу;
3) действия иммигранта представляют угрозу национальной безопасности Украины, общественному порядку в Украине;
4) это необходимо для здравоохранения, защиты прав и законных интересов граждан Украины;
5) иммигрант нарушил законодательство о правовом статусе иностранцев и лиц без гражданства;
6) в других случаях, предусмотренных законами Украины.
==
помимо прочего нарушением законодательства о правовом статсуе иммигранта можно считать:
http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=1074-95-%EF
ЗАТВЕРДЖЕНІ
постановою Кабінету Міністрів України
від 29 грудня 1995 р. N 1074
ПРАВИЛА
в'їзду іноземців та осіб без громадянства в Україну, їх
виїзду з України і транзитного проїзду через її територію
33. Іноземці та особи без громадянства, які постійно
проживають в Україні, повинні прописатися (зареєструватися) за
місцем постійного проживання, а у разі зміни цього місця
проживання підлягають виписці/прописці (реєстрації) в порядку,
встановленому для громадян України.
http://soderkoping.org.ua/page11402.html
Закон Украины о свободе передвижения и свободном выборе местожительства в Украине
Статья 6. Регистрация места жительства лица
Гражданин Украины, а также иностранец или лицо без гражданства, которые находятся в Украине на законных основаниях, обязаны на протяжении десяти дней по прибытии на новое место жительства зарегистрировать местожительство.
Статья 7. Снятие из регистрации местожительства
Снятие с регистрации местожительства осуществляется на протяжении семи дней на основании заявления лица, запроса органа регистрации по новому месту проживания лица, окончательного решения суда (о лишении права собственности на жилое помещение или права пользования жилым помещением, признание лица безвестно отсутствующей или умершей), свидетельства о смерти.
Статья 3. Определение терминов
В этом Законе приведенные ниже термины употребляются в таком значении
место пребывания — административно-территориальная единица, на территории которой лицо проживает сроком меньше шести месяцев в год;
место проживания — административно-территориальная единица, на территории которой лицо проживает сроком более шести месяцев в год;
==
т.е. обладатель ВнЖ , имеющий место жителсьвта в Украине (системой фактичеки эти два понятия отождествляются, что боле чем спорно), должен зарегистрироваться по прибытии на место прожвиания в теч. 10 дней (если ВнЖ только получен - точкой отсчета будет дата оформления ВнЖ, что тоже как минимум спорно), если он меняет место жительства, в т.ч. выбывает на место жителсьвта за границу - должен в теч. 7 дней сняться с регистарции по м.ж. Кто будет отсчитывать эти семь дней? вся пропсиочная система алогична и архаична и подлежит , по уму , только упразднению, но по нынешним пропсиночым понятиям, очевидно, на границе могут проверить, когда снялся с ергситарции выбывающий из Украины , не проупстил ли срок.
Пресекать обладатель ВнЖ (ни ВнЖ ни разхрещение на иммиграцию не аннулируются только из-за смены места жиетлсьвта) по ВнЖ и по отметке овира в паспорте (естественно, лучше иметь ЗП) "Дозволено постійне проживання в Україні", причем есть письмо Госпогранслужбы, предписываюещее не требвоать такой штамп от пересекающих по внутреннему российскому+ВнЖ.
Снять с регистарции против Ващшей воли можно только по решению суда, но вот аннулировать разрешение на иммиграцию за нарушение правил пребывания, проживания (это будет понмиаться как нарушение законодателсьвта о правовом статусе иностарнца) - можно. Доказательсвтом факта наршуения будет првиелчение по ст. 203 КУПАП (нарушенеи правил пребывнаия иностарнцем, куда включено и нарушение правил изменения места прожвиания).
На деле же овиры и погранслужба , по крайней мере сейчас, так плотно и так опреативно не сотрудничают, и если украинцы вообще могут чувстоваать себя довольно спокойно, прожвиая не по месту пролпсики, а иностранцы - менее спокойно, то отслеживать пересечение границы, да еще и опреативно, овировцы и участковые вряд ли станут, но исключать, что к пропсианному обладателю ВнЖ будет внимание участкового (живет ли? не убыл ли?).
Так или иначе, отмена решения об иммигарции (с изъятием посвидки на постийне прожвиання) - это крайний случай, и я вообще таких примеров не знаю, т..к. для овира эти люди понимаются как свои, имеющие право здесь прожвиать. Ну, штраф от 30 до 50 НМДГ (1 нмдг - 17 грвиен) по ст. 203 КУПАП - может быть, но он отнюдбь не обязателньо повлечет отмену разрешения на иммиграцию.. по крайней мере, опыт првилченных по ст. 203 россиян с ВнЖ говорит о том, что их ВнЖ из- за этого не ставили под угрозу , хотя право такое - аннулировать из-за нарушения разрешение на иммиграцию - закон органам дает.
grezin.ucoz.com
|
| |
| |
| РоманГрезин | Дата: Суббота, 20.08.2011, 02:01 | Сообщение # 3 |
|
grezin.ucoz.com
Группа: Администраторы
Сообщений: 2694
Статус: Offline
| Quote (форумлянка) 3.Могут ли гражданина Украины, имеющего постоянную регистрацию по месту жительства в Украине лишить прописки в неприватизированной квартире, если узнают, что этот человек только периодически бывает на Украине, а живет и работает в России(учитывая, что он имеет еще и российский паспорт)?
для Украины гражданин Украины - это только гражданин Украины (факт добровольного приянтия иностранного гр-ва в своершеннолтенем возарсте, конечно, может послужить лишением гр-ва Украины, но на деле это происходит крайне редко). Повторю, к нарушениям правил смены места жительства гражданами Украины система тем более сомтрит сквозь пальцы. При выезде на ПМЖ в заурбежную страну - есть определенная украиснкая процедура (снятие с рег. по м.ж. в Украине, сдача внутрннего паспорта, получения укр. ЗП с отметкой укр. органа о ПМЖ в зарубежной стране) - но на деле это делает лишь небольшая часть тех укаринцев, которые постоянно (или наездами) живут вне Украины.
По крайней мере, только по причине непроживания по м. регистарции в Украине ничего не сделают с граждансвом Украины, а с регистарции по м.ж. можно снять только по Вашему желанию или по решению суда, например, как утратившую право прожвиания (просто так такое решение суда не появится, должно быть большое желание или роджных или органа власти такое решение получить).
т.е. фактически регистрации лишить Вас не смогут, если только очень этого кто-то не захочет. Опять же, если для этого нужен факт отсутствия по м.ж. - это отсутствие нужно доказать, что непросто, если родители заявляют, что как праивло Вы здесь,в Украине. по метсу жительства. Да и не занмиаются такиким вопросами органы, как правило, в отношении украинцев. Миллионы украиснких "заробитчан" так живут, с сохраничвшейся в Украине регистарцией.
Quote (форумлянка) 4.Гражданин России, имеющий ВНЖ на Украине обязан работать на Украине? Или он может работать в России, имея ВНЖ на Украине?
У иностранца с ВнЖ и рег. по м.ж. в Украине нет обязанности осуществлять трудовую деятельность. только право.
Отвесттвенность за тунеядство не предусмотрена. Обязанности трудоустроиться или встать на учет в центр занятости - тоже нет.
Работает он в РФ при этом или нет - будет (должно ) волновать, прежде всего налоговую администарцию Украины, т.к. налоговикам достаточно (подвтерждаетя некоторыми их письмами) ВнЖ с регистарцией по м.ж. в Украине, чтобы считать инсотрнца реидентом, и его иностранный доход облагается в Украине (при этом с РФ действует согашение об имбежани двойного налогообложения ).
овир же может интересовать, как я писал выше - только факт нарушения порядка смены места жителсьвта. Например, см. что такое место проживания по укр. закону о свободе передвижения.
У россиянина с ВнЖ не отнимается свобода передвижения и прочие свободы, и как следствие , законы Украины не могут ему запретить работать в РФ. Но - см. вопрос налогообложения и см. укр. правила смены места жиетсльтсва. Если ве делать безупречно правильно - то при нахождении вне Украины более 6 мес. в течение года - надо сниматься с рег. по м.ж. в Украине. и т.д. как я писал выше. На деле овир участковый, погранчулжба на данный момент не могут обеспчеить такой тотальный полцейский контроль, чтобы кто-то сидел и дни считал, сколько Вы в Украине, а сколько за границей
Скажем, с временно пребывающими иностранцами - дни пребывания как раз подсчитваются и суммируются по отметкам и данным эл. базы о пересечении, но обладатели ВнЖ пересекают границу иначе: по ВнЖ плюс отметка в ЗП "разрешено постоянное прожвиание в Украине".
Реальной проблемой для россиянина, который имеет в ВнЖ отметку о рег. по м.ж в Украине, но скажем более 6 месяцев не находится в Украине - это если матерый погранчиник решит глубоко под него копнуть, не огрнчиится увиденным ВнЖ и омтеткой в ЗП ("Дозволено постийне прожвиання"), а пойдет проверять по базе - где когда данное лицо пересекало последний раз - и выяснив нарушние правил смены места жителсьвта првилечет по ст. 203. Но я таких примеров даже не знаю. ну и как я писал выше - по факту привелчения к овтетственности могут и ВнЖ лишить, но это уж очень крайняя мера, которая практически не применяется.
более реальная пробелма - это когда обладатель ВнЖ по неезнанию пересечкает границу не так, как полоэено обладателям ВнЖ. Например, заполянет иммиграицонную карту, не показывает ВнЖ, не имеет в ЗП отметки овира "Дозволено постийне прожвиання", и потом этот факт выясняется и его привлекают к ответсвенности или журят и прощают.
в принципе, в теории - вот такая проблема с работой вне Украины может быть: обладатель ВнЖ долго - скажем, более 6 мес. вне Украины - и по букве закона он должен был своевременно сняться с рег. по м.ж. в Украине. но на деле за неснятие ему или ничего не будет или при самом неблагоприятном развитии событий - штарм по ст. 203. Лишение ВнЖ - законом хоть и предполагается за наршуение праивл прожвиания - но на деле почти не применятеся.
grezin.ucoz.com
|
| |
| |
| РоманГрезин | Дата: Суббота, 20.08.2011, 02:11 | Сообщение # 4 |
|
grezin.ucoz.com
Группа: Администраторы
Сообщений: 2694
Статус: Offline
| Quote (форумлянка) 5.Скажите, пожалуйста, по законодательству граждане Украины обязаны работать?(если гражданин имеет российский и украинский паспорта,у него будет постоянная регистрация по месту жительства в укр.паспорте,но он фактически будет жить и работать в России,часто приезжая на Украину, не возникнет ли проблем, что он не работает на Украине учитывая, что возраст трудоспособный?
практичеки выше ответил
у обладателя ВнЖ соц. права тождественны правам граждан Украины.
Нет, гражданин Украины не обязан работать. детали выше. В Украине миллионы граждан Украины нигде не числятся, работают за серый нал, или за границей, сохраяня при этом регистарцию по м.ж. в Украине.
Увы, это проблема, ее пытаются решить, но пока только берутся. тем не менее, берутся в основном с точки зрения налогов, легализации или прекращения неазконного бизнеса. Но не принужденяи к работе.
вот что я хотел добавить к своему прежнему овтету здесь
http://grezin.ucoz.com/forum/6-260-1#2255
если Вам удастся получить укр. паспорт (с теми или иными потерями) и приватизировать квартиру - когда-нибудь возникнет вопрос приянтия наслдества. Нерезидент , даже от родитеелй, примет наследство только за 15-17 процентов стоимости.
15 - только если стоимость жилья по оценке БТИ до 10 минимальных запралта - т.е. примерно 10 000 гривен - смешные деньги для квартиры, значит, стоит исходить из 17 % стоимости квартипры. Это немало.
посему, првиатизирвоав квартиру, стоит заранее проудмать вопрсо принятия наследства, чтобы к моменту приянтия наследства Вы были резилдентом (или гражданка Украины с рег. по м.ж. в Украине или хотя бы без признаков нерезидента - или , если гражданства Украины к тому времени не будет - обладательница ВнЖ с рег. по м.ж. в Украине. Повторяю, при всей сложности регшения вопроса о том, кто резидент и кто нет, письма ГНАУ позволдяют сделать осторожный вывод, что для того, чтобы ГНАУ иностарнца считала резидентом Украины, ей достаточно ВнЖ регистарции по м.ж. в Украине, хоят лишняя заблаговреемнная консультация в ГНАУ не повредит. нет ничего стабильного и надежного в этом мире.
grezin.ucoz.com
|
| |
| |
| gorojanka | Дата: Пятница, 27.04.2012, 00:13 | Сообщение # 5 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Статус: Offline
| Доброй ночи Роман. Заранее прошу прощения если я не в ту тему. У меня вопрос про ВНЖ как раз. Я являюсь гражданином РФ и мой ребенок 8 лет тоже. Мы хотим переехать жить в Севастополь, ребенка берут в школу даже, уже общались с директором. Планируем сдавать квартиру в Подмосковье и снимать в Севастополе, т.к. гражданство менять не будем.Вопрос в следующем. Есть ли у меня основания подавать на ВНЖ сразу, если мои дедушка и бабушка проживали в Крыму (Джанкой, Бахчисарай) 20 лет до 1990 года. Если да, то какие документы нужны будут для подтверждения их проживания и работы в АР??? Если нет, подскажите какой выход для получение временной регистрации. В Севастополе в паспортном столе Гагаринского р-на сказали что придется выезжать каждые 90 суток. Заранее спасибо и извините. Если можно, то в личку.
Сообщение отредактировал gorojanka - Пятница, 27.04.2012, 00:15 |
| |
| |
| Ирина | Дата: Пятница, 27.04.2012, 09:54 | Сообщение # 6 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Друзья
Сообщений: 118
Статус: Offline
| gorojanka,
Вам обязательно ответит и Руслан и Людмила и дадут ссылки они в этом вопросе, особенно Руслан прошли огонь и воду с трубами.
У нас же можно на РвУ прочитать там же и есть ответы Романы в разделе
2.4. ПРОЖИВАНИЕ. Порядок получения разрешения на иммиграцию и вида на жительство
http://russia-ukraine.tk/forum/51
Но у Романа как и у нас на форуме общем "Россияне в Украине" не принято писать в ЛС, в этом случае нужно было сразу ЛИЧНО обращаться к Роману.
Ирина Админ РвУ
Сообщение отредактировал Ирина - Пятница, 27.04.2012, 09:55 |
| |
| |
| Lu | Дата: Пятница, 27.04.2012, 11:03 | Сообщение # 7 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Друзья
Сообщений: 142
Статус: Offline
| gorojanka, в личку писать не принято, поскольку вопросы общие и возможно кому-то еще понадобяться ответы на эти вопросы.
Временной регистрации не существует как понятия. Есть либо ВНЖ либо гражданство.
Временной регистрацией можно назвать только продление пребывания через ОВИР каждые 90 суток.
Но с этим часто возникают сложности
Теперь другой вопрос - ваши родственники какого гражданства?
Если граждане Украины- можете получить ВНЖ (осіб, які є повнорідними братом чи сестрою, дідом чи бабою, онуком чи онукою громадян України; )
В вообще внимательно поройтесь на форуме, многие вопросы уже разобраны
http://grezin.ucoz.com/forum/10
Сообщение отредактировал Lu - Пятница, 27.04.2012, 11:05 |
| |
| |
| gorojanka | Дата: Пятница, 27.04.2012, 13:26 | Сообщение # 8 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Статус: Offline
| Бабушка и дедушка проживали до 1988 года и уехали в Россию, они граждане России. Но в законе написано же, что если постоянно проживали до 1991года, сейчас они граждане России. Видимо я не могу получить ВНЖ в таком случае?
|
| |
| |
| Lu | Дата: Пятница, 27.04.2012, 15:18 | Сообщение # 9 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Друзья
Сообщений: 142
Статус: Offline
| gorojanka, вот закон про імміграцию
http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/2491-14
Сообщение отредактировал Lu - Пятница, 27.04.2012, 15:42 |
| |
| |
| Lu | Дата: Пятница, 27.04.2012, 15:24 | Сообщение # 10 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Друзья
Сообщений: 142
Статус: Offline
| Хотя есть еще пункт 10 статьи 9
10) для осіб, зазначених у пункті 3 частини третьої статті 4
цього Закону, - документи, які підтверджують, що вони або хоча б
один з їх батьків, дід чи баба, повнорідні брат чи сестра
народилися або постійно проживали до 16 липня 1990 року на
території, яка стала територією України відповідно до статті 5
Закону України "Про правонаступництво України" ( 1543-12 ), а
також на інших територіях, що входили до складу Української
Народної Республіки, Західно-Української Народної Республіки,
Української Держави, Української Соціалістичної Радянської
Республіки, Закарпатської України, Української Радянської
Соціалістичної Республіки (УРСР);
НАШЛА похожий раздел
http://grezin.ucoz.com/forum/10-78-1
Посмотрите на форуме, ваш вопрос уже разбирался
Роман пишет, что вроде как можно получить.
Может стоит не говорить про гражданство, а предоставить только документы, что они проживали на территории Украины
Почитайте указанную ветку. Там есть пару ответов Романа, которые будут Вам интересны
Сообщение отредактировал Lu - Пятница, 27.04.2012, 15:42 |
| |
| |
|
