Четверг, 26.11.2020, 23:22 | RSS | Приветствую Вас Гость
Главная | Регистрация | Вход
Сайт Романа Грезина
Главная
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 1
  • 1
Форум » Россияне в Украине » На автомобиле » Купить авто (Как грамоно купить грамотно авто)
Купить авто
ГостьДата: Вторник, 18.01.2011, 21:57 | Сообщение # 1
Группа: Гости





Может ли гр.России купить авто (регистрация Украины) у гр.Украины по доверенности и спокойно им пользоваться?
 
РоманГрезинДата: Среда, 19.01.2011, 15:19 | Сообщение # 2
grezin.ucoz.com
Группа: Администраторы
Сообщений: 2694
Репутация: 26
Статус: Offline
Еще раз скажу, что подобного рода передачи автомобиля в пользование
http://grezin.ucoz.com/forum/9-146-1#703
КАТЕГОРИЧЕСКИ нельзя производить с временно ввезенными за рубеж автомобилями.

но если автомобиль находится в стране своей постоянной регистрации = его, конечно, можно передать в пользование другому лицу, с соблюдением правил

что такое покупка по доверенности? с точки зрения закона - это просто управление по доверенности. А то, что доверенное лицо стало фактическим собственником, а лицо, на которого ТС зарегистрировано - лишь номинальный собственник - органам неизвестно (хотя все и знают о таких схемах, но с чисто формальной точки зрения все именно так: просто доверенное лицо управляет чужим автомобилем).

тогда вопрос заключается в следующем: может ли россиянин управлять автомобилем украинской регистрации в Украине по доверенности?
Да, может.
Доверенность лучше заверить у нотариуса, т.к. хоть о необходимости заверения можно спорить, но во избежания проблем, особенно россиянину, лучше заверить.

альтернатива - россиянину получить временный рег. талон в мрэо - это дешевле заверения, но если россиянин не имеет ВнЖ или хотя бы продления пребывания в Украине - возможность получить ВРТ сомнительна (даже несмотря на то, что по новой редакции правил регистрации такой россиянин может даже на учет ТС на свое имя поставить! при согласии принимающей стороны, указанной в иммиграционной карте)

еще вариант - россиянин вписан в свидетельство о регистрации как лицо, имеющее право управлять автомобиелм. это положение отменили - сейчас снова возвращают. Но касается оно только близких родственников

Увы, у украинских гаишников часто есть незаконные нелепые претензии: типа россиянин вообще не может управлять украинским автомобилем, или не может управлять с российским ВУ.
надо быть к этому готовым

Вы (гр. РФ)можете управлять любым автомобилем в Украине (пользование которым в принципе законно) по российскому ВУ если не получили вид на жительство в Украине.

На все незаконные претензии отвечайте ссылками на закон - см. ниже, требьованием составить протокол, куда вы запишете свое несогласие и будете обжаловать (нет оснований - не будут составлять), попросите удостоверение, демонстративно перепишите данные и демонстративно звоните по тел. доверия, имея распчеатку телефонов

http://www.rossiane.narod.ru/sov_ros.htm

пдд
http://auto.meta.ua/autolaw/pdd_rus/a2/

2. ОБЯЗАННОСТИ И ПРАВА ВОДИТЕЛЕЙ МЕХАНИЧЕСКИХ ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ

2.1. Водитель механического транспортного средства должен иметь при себе:
а) удостоверение на право управления транспортным средством соответствующей категории и талон, который прилагается к удостоверению;
б) регистрационный документ на транспортное средство (для транспортных средств Вооруженных Сил - технический талон), а в случае отсутствия в транспортном средстве его собственника (владельца), кроме того, - свидетельство о праве общей собственности на это транспортное средство или регистрационный или другой утвержденный в установленном порядке документ, который подтверждает право управления, пользования или распоряжения данным транспортным средством;

[Р.Г. До введения действующей редакции здесь говорилось только о ВРТ, что создавало серьезные препятствия при управлении только с доверенностью, а россиянам, пребывающим до 90 дней, ВРТ вообще было получить практически нереально]

в) в случае установления на транспортных средствах проблесковых маячков и (или) специальных звуковых сигнальных устройств - разрешение, выданное Госавтоинспекцией МВД, в случае размещения рекламы, - согласование, которое выдается подразделениями Госавтоинспекции МВД;
г) в установленных законодательством случаях путевой лист и документацию на перевозимый груз;
на маршрутных транспортных средствах - схему маршрута и расписание движения;
на большегрузный и крупногогабаритных транспортных средствах, которые перевозят опасные грузы, - документацию в соответствии с требованиями специальных правил;
гг) действующий договор обязательного страхования гражданской ответственности собственника транспортного средства (кроме водителей транспортных средств Вооруженных Сил) в случае заключения такого договора.

======
http://zakon.nau.ua/doc/?code=340-93-%EF

ЗАТВЕРДЖЕНО
постановою Кабінету Міністрів України
від 8 травня 1993 р. N 340
(в редакції постанови Кабінету Міністрів України
від 20 травня 2009 р. N 511 ( 511-2009-п )
ПОЛОЖЕННЯ
про порядок видачі посвідчень водія та допуску громадян до керування транспортними засобами

действующая редакция

30. Особи, які тимчасово перебувають на території України, мають право на керування транспортними засобами за наявності міжнародного посвідчення водія або посвідчення водія іноземної держави, що відповідає вимогам Міжнародної конвенції про дорожній рух 1968 року, записи в якому виконані або продубльовані літерами латинського алфавіту.
Посвідченням водія іноземної держави вважається також посвідчення водія з розпізнавальним знаком "SU" (СРСР), видане в республіках колишнього Союзу РСР.
Зазначені особи під час керування транспортними засобами можуть мати українське посвідчення водія, видане в установленому цим Положенням порядку.
Особам, які тимчасово перебувають на території України, обмін їх посвідчень водія на українське посвідчення водія, а також видача їм українських посвідчень водія замість утраченого у зв'язку з крадіжкою, стихійним лихом, іншими непередбачуваними обставинами посвідчення водія іноземної держави не проводиться.
Посвідчення водія, що належить особі, яка переїжджає на постійне місце проживання в Україну, дійсне на території України протягом 60 днів з дати видачі органами внутрішніх справ України дозволу на постійне проживання в Україні і після цього підлягає заміні. Заміна таких посвідчень проводиться після проходження особою медичного огляду та складення теоретичного і практичного іспитів.

======
маш . перевод

УТВЕРЖДЕНО
постановлением Кабинета Министров Украины
от 8 мая 1993 N 340
(В редакции постановления Кабинета Министров Украины
от 20 мая 2009 N 511 (511-2009-п)
ПОЛОЖЕНИЕ
о порядке выдачи удостоверений водителя и допуска граждан к управлению транспортными средствами

действующая редакция

30. Лица, которые временно находятся на территории Украины, имеют право на управление транспортными средствами при наличии международного водительского удостоверения или удостоверения водителя иностранного государства, соответствующий требованиям Международной конвенции о дорожном движении 1968 года, записи в котором выполнены или продублированы буквами латинского алфавита.
Удостоверением водителя иностранного государства считается также удостоверение водителя с опознавательным знаком "SU" (СССР), изданное в республиках бывшего Союза ССР.
Указанные лица при управлении транспортными средствами могут иметь украинскую водительское удостоверение, выданное в установленном настоящим Положением порядке.
Лицам, временно пребывающим на территории Украины, обмен их удостоверений водителя на украинскую водительского удостоверения, а также выдача им украинский удостоверений водителя вместо утраченного в связи с кражей, стихийным бедствием, другими непредвиденными обстоятельствами водительское удостоверение иностранного государства не проводится.
Удостоверение водителя, принадлежащего лицу, переезжает на постоянное место жительства в Украину, действительно на территории Украины в течение 60 дней с даты выдачи органами внутренних дел Украины разрешения на постоянное проживание в Украину и после этого подлежит замене. Замена таких удостоверений производится после прохождения лицом медицинского осмотра и составления теоретического и практического экзаменов.
======

и если в Украине Вы сможете управлять укр. автомобилем - то ввезти в РФ - не получится. вот такие препятствия:
- по доверенности не выпустит Украина, т.к. формально нужно получать специальное свидетельство о рег. ТС, специально для вывоза за границу НЕсобственником (а без ВнЖ или временной регистрации Вам бы его вряд ли дали, да и стоит очень дорого это разовое удовольствие)
- Вы, если проживаете в РФ, является лицом Таможенного союза (РФ, Беларусь, Казахстан), и ввезти ТС в РФ из Украины можете только с уплатой залога, а это и много денег и непростое оформление. Только житель Украины (собственник ТС или иной, получивший это дорогущее временное св-во о рег. ТС, может оформиьть на себя беспошлинный и беззалоговый ввоз, и Вы можете управтья только строго в присутствии лица, оформившего ввоз) Нарушение же тамож. правил опять же грозит конфискацией.


grezin.ucoz.com
 
ГостьДата: Пятница, 04.02.2011, 02:25 | Сообщение # 3
Группа: Гости





Доброй ночи, если можно помогите разобраться... я гражданка украины, муж россиянин, живем в россии, хотим ввезти мотоцикл в россию, можно оформить это как-то так, чтобы муж мог им управлять не только в моем присутствии, но и сам?... если, например, в документах при постановке на учет в гаи (украина) будет указано два человека - я и муж, он сможет управлять на территории россии этим транспортным средством?
 
РоманГрезинДата: Суббота, 05.02.2011, 14:07 | Сообщение # 4
grezin.ucoz.com
Группа: Администраторы
Сообщений: 2694
Репутация: 26
Статус: Offline
как бы Вы ни оформили мотоцикл в Украине - если временный беспошлинный ввоз (без растаможки для свободного использования) оформлен на гражданку Украины - она НЕ ИМЕЕТ ПРАВА ПЕРЕДАВАТЬ ТС, находящееся под таможенным контролем НИ-КО-МУ! за нарушение конфискация мотоцикла произойдет на раз-два - таких случаев мильон.

Можно, и по правилам ДД Украин, и по ПДД РФ, в своем присутствии , передать УПРАВЛЕНИЕ транспортным средством - это не означает передачу в пользование. (причем, например, ген-лейтенант ФТС А.Пучков даже этот вариант - передачу управления - допускает веьсма неохотно)

т.е. во время управления мотоциклом ицо, оформившее временный ввоз на себя, СТРОГО ОБЯЗАТЕЛЬНО находится в это транспортном средстве (соотвественно, в данном случае - сидит на мотоцикле.)

тогда возникает вопрос: а не оформить ли временный ввоз на россиянина, чтобы он мог управлять самостоятельно?

если россиянин проживает в РФ (или в Беларуси или в Казахстане)- это возможно только при условии внесения залога, который будет довольно ощутимым.

Но чтобы россиянин смог это сделать - моточкил должен быть оформлен в Украине соотвествующим образом. Или муж вписан в св-во о регистрации ТС, или , в протвином случае, на него нужно оформить временное св-во о регистрации специально для выезда за пределы Украины. это крайне дорогое удовольствие для разового вывоза (и до недавнего времени без регистрации иностранца в Украине это было невозможно, сейчас, в принципе, по новым правилам регистрации ТС - ДОЛЖНО быть возможно, но не факт, что на практике возможно). По закону других вариантов нет. Но в силу сложившегося бардака в этом вопросе - упорно говорят о возможности вывезти ТС иным лицом, нежели владелец, по нотариально завренной доверенности с правом вывоза за границу) (соответственно, нужен и нотариально заврененый перевод на русский, с заверяющей записью на русском) или временный регистрационный талон (это до сих пор альтернатива доверенности для управления внутри Украины, стоит существенно дешевле доверенности, ВРТ быстро можно оформить в МРЭО, и наверное, иностранцу, временно пребывающему, сейчас это возможно).

Но холчу предостеречь: по закону вывоз ТС за границу не владльцем возможен только этими двумя способами:

или лицо вписано в св-во о ргеистрации как лицо, имеющее право управление
или на него оформлено временное св-во о рег. ТС для выезда за границу.


grezin.ucoz.com
 
РоманГрезинДата: Суббота, 05.02.2011, 14:21 | Сообщение # 5
grezin.ucoz.com
Группа: Администраторы
Сообщений: 2694
Репутация: 26
Статус: Offline
о праивлах временного ввоза ТС в РФ (россиянином и лицом, проживающим вне таможенного союза), в т.ч. размер залога при ввозе россиянином
см.
сайт ФТС

http://customs.ru/ru/fl_info/fizlica/

сайт Тамож. союза

http://tsouz.ru/Docs/IntAgrmnts/Pages/fizlica.aspx

см. Приложение 5 - по мотоциклам - совокупный таможенный платеж. соответсвенно, залог в этом же размере.

залог вернут , если мотоцикл будет своевременно вывезен. Строго обязательно - кто ввез (с залогом или без - тот и управляет, или хотя бы находится в данном ТС со всеми документами, передав управление иному лицу с действительным для него в данной стране ВУ соответствующей категории). Передача в пользование - даже если передадут хозяйке-гражданке Украины - обернется конфискацией .

см. также о ввозе ТС в РФ разъяснения

http://adybov.ru/index.p....emid=15


grezin.ucoz.com
 
РоманГрезинДата: Суббота, 05.02.2011, 14:23 | Сообщение # 6
grezin.ucoz.com
Группа: Администраторы
Сообщений: 2694
Репутация: 26
Статус: Offline
соответственно, стоит подумать о растаможке для свободного использования, раз живете в РФ. И если Вы оформите переезд на ПМЖ в РФ соотвествующим образом - возможно, получиться растаможить льготно (в зависимости от того, с какими документами сейчас живете в РФ) , для чего обратитесь за консультациями во внутреннюю таможню в своем регионе в РФ.

grezin.ucoz.com
 
Гость АлексейДата: Вторник, 26.07.2011, 18:21 | Сообщение # 7
Группа: Гости





Здравствуйте! ответьте пожалуйста,нужен ли обмен водительского удостоверения Украины на удостоверение республики Казахстан, если переехал в РК на ПМЖ?Спасибо
 
РоманГрезинДата: Четверг, 28.07.2011, 09:36 | Сообщение # 8
grezin.ucoz.com
Группа: Администраторы
Сообщений: 2694
Репутация: 26
Статус: Offline
Это, во-первых, обычное требование наверное любой страны (разница только в периоде после получения ВнЖ или аналогичного документа), а кроме того, это само по себе логичное требование внутреннего законодателсьвта (наверняка оно есть, но надо поискать норм-правовой акт Казахстана на сей счет) соответствует требованию Венской Конвенции о дорожном движении 1968 года (если страна к ней присоединилась. Казахстан наверняка присоединился, но тоже надо убедиться. сейчас в цейтноте, позже приведу ссылки.) Естественно, положения международного соглашения, к которому присоединилась страна, обязаательны для этой страны и имеют приоритет перед внутренними норм-правовыми актами, даже если они такие положения не содержат.

требвоанеи конвенции: иностарннео ВУ, соотв. конвецнции действительно внутри старны до тех пор, пока обладатель не стал постоянным жителем этой страны.


grezin.ucoz.com
 
ГостьПетрДата: Понедельник, 22.08.2011, 00:46 | Сообщение # 9
Группа: Гости





Здравствуйте! Могу ли я,россиянин,приобрести в Украине б/у автомобиль и зарегистрировать его на свое имя без вывоза в Россию?Прописка у меня российская,в Украине (Крыму) имею дачу.
 
РоманГрезинДата: Вторник, 23.08.2011, 23:22 | Сообщение # 10
grezin.ucoz.com
Группа: Администраторы
Сообщений: 2694
Репутация: 26
Статус: Offline
будем считать, что у Вас нет вида на жительство в Украине (если есть - регистрируете как украинцы, но только в РФ и в Беларусь можете ввезти , имея росс. прописку, только под залог. ) и пребыаете в Украине Вы въезжая на срок до 90 дней и своеврвменно выезжая-въезжая. (или иногда продлевая пребывание)

посмотрите ниже действующий порядок гос. регистарции ТС.

Некогда можно было иностранцу зарегистрировать на себя ТС в Украине только если его паспорт был ззарегистрирован в овире (фактически это возможно было при условии неаличия ВнЖ или продления пребывания). Относительно недавно добюбавили возможность зарегитсрировать и иностранцу, пребывающему только по иммиграционной карте, до 90 дней (очевидно, на срок пребывания), по адресу принимающей стороны , указанному в иммиграционно карте, при условии согласия принимающей стороны. Такую поправку внесли еще до того, как был введен порядок въезда в Украину и без иммиграционной карты (по росс. ЗП). В итоге сейчас сказать, как МРЭО сможет зарегистрировать ТС на иностранца, въехавшего на срок до 90 дней без ИК (по ЗП) - невозможно. Им виднее, как они решат это противоречие. скорее всекго просто с тим к ним не обращаюстя, итбо ну мало интереса иностранцу регистрировать ТС на срокрок временного , стольк краткого , пребывания.

Ну зарегистрировали бы Вы на себя на срок до 90 дней автомобиль. Но дальше надо или продлевать пребывание (и тогда наверное и регистрацию ТС можно продлить) или выезжать (и тогда машина остается в Украине без регистрации. При новом въезде все проблемы решать по новому). кому это интересно?

Если все же Вы бы хотели так регистрировать автомобиль, как указано в п. 24 Порядка - можно обратиться с этим к МРЭО. Но машину не торопиться покпуать, хотя бы получить представление о реализуемости того, что в пукнет 24 написано, и устроит ли это Вас. И нормально ли будет каждый раз после окончания пребывания бросать машину без регистрации. Если это Вас устраивает - то тогда, раз в пункте 24 не предусмотрена возможность въезда без иммиграционной карты, лучше въезжать по внутреннему паспорту, заполнить ИК, внести туда адрес дачи, что-то придумать с принимающей стороной (кому давать согалсие на регистрацию ТС на Ваше имя?) или, если ну нет принимающей стороны - то пытать МРЭО - как реализовать п. 24 в условиях, когда стал возможен въезд без ИК, по загранпаспорту, и когда принимающей стороны просто нет, дом принадлежит только Вам и пропсианных в нем нет..
Наеврянка МРЭО будет не готово реализовать ваше право, описанное в п. 24.

и проще будет не пытаться это право реализовать, а найти местного постоянного жиьтеля, надежного, машину оформить на него. До недавнего времени для упралвения безх присуствия сосбвтенника нужна была либо завреенная доверенность, либо временны регистрационный талон, либо водитель вписан в св-во о регистарции (вписывали некогда близких росдвтенников и также сейчас вписывают совладельцев). Но недавние изменения в законодательсвто позволяют управлять и без доверенности. Как реально это работает - еще непонятно. Но должно работать как во всем цивилизованном мире: Раз от номинального владельца не поступало заявления об угоне - значит, он передал Вам, по умолчанию, автомобиль..
Только не въезжайте на нем в РФ или в Беларусь - потребуют залог, т.к. у Вас росс. регистарция по м.ж.. Ну или готовьтесь решать проблему залога.

http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=1388-98-%EF
маш. перевод
УТВЕРЖДЕНО
постановлением Кабинета Министров Украины
от 7 сентября 1998 г. N 1388
(В редакции постановления Кабинета Министров Украины
от 23 декабря 2009 г. N 1371 (1371-2009-п)

ПОРЯДОК
государственной регистрации (перерегистрации),
снятие с учета автомобилей, автобусов,
а также самоходных машин,
сконструированных на шасси автомобилей,
мотоциклов всех типов, марок и моделей,
прицепов, полуприцепов, мотоколясок,
других приравненных к ним транспортных средств
и мопедов


24. Транспортные средства, принадлежащие физическим лицам,
регистрируются по месту их жительства.

В случае возникновения обстоятельств, препятствующих государственной
регистрации таких транспортных средств по месту жительства
владельцев, разрешается в виде исключения с разрешения руководителей
подразделений Госавтоинспекции проведения их государственной регистрации
по месту жительства родственников владельцев за их письменного согласия.

Транспортные средства, принадлежащие иностранцам и лицам без
гражданства, временно пребывающих в Украине, регистрируются на
определен законом срок их пребывания в
Украина по адресу, указанному в миграционной карточке или
зарегистрирована в соответствующих органах и подразделениях Государственного
департамента по делам гражданства, иммиграции и регистрации
физических лиц, при условии представления в подразделения Госавтоинспекции
письменного согласия принимающей стороны. {Абзац третий пункта 24 с
изменениями, внесенными согласно Постановлению КМ N 559 (559-2010-п) от
07.07.2010}
оригинал
ЗАТВЕРДЖЕНО
постановою Кабінету Міністрів України
від 7 вересня 1998 р. N 1388
(у редакції постанови Кабінету Міністрів України
від 23 грудня 2009 р. N 1371 ( 1371-2009-п )

ПОРЯДОК
державної реєстрації (перереєстрації),
зняття з обліку автомобілів, автобусів,
а також самохідних машин,
сконструйованих на шасі автомобілів,
мотоциклів усіх типів, марок і моделей,
причепів, напівпричепів, мотоколясок,
інших прирівняних до них транспортних засобів
та мопедів


24. Транспортні засоби, що належать фізичним особам,
реєструються за місцем їх проживання.

У разі виникнення обставин, що перешкоджають державній
реєстрації таких транспортних засобів за місцем проживання
власників, дозволяється, як виняток, з дозволу керівників
підрозділів Державтоінспекції проведення їх державної реєстрації
за місцем проживання родичів власників за їх письмовою згодою.

Транспортні засоби, що належать іноземцям та особам без
громадянства, які тимчасово перебувають в Україні, реєструються на
встановлений відповідно до законодавства строк їх перебування в
Україні за адресою, що зазначена у міграційній картці або
зареєстрована у відповідних органах та підрозділах Державного
департаменту у справах громадянства, імміграції та реєстрації
фізичних осіб, за умови подання до підрозділів Державтоінспекції
письмової згоди приймаючої сторони. { Абзац третій пункту 24 із
змінами, внесеними згідно з Постановою КМ N 559 ( 559-2010-п ) від
07.07.2010 }
===
также в данной ветке приводил правила выдачи ВУ. Если Вы вреемнно пребываете в Украине - имеете право управлять автомобилем (по умолчанию - любым, управление которым законно) по росс. ВУ, см. выше. есть примеры, когда укр. гаишники неадекватно относятся к россиянам за рулем автомобиля укр. регистарции, да еще с росс. ВУ - но мало ли какие тараканы у них в голове? незаконные претензии пресекать требованием протокола и звонком по тел. двоеряи ГАИ., ссылками на нормативно-правоввые акты.


grezin.ucoz.com
 
Форум » Россияне в Украине » На автомобиле » Купить авто (Как грамоно купить грамотно авто)
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск:


Роман Грезин © 2020
Бесплатный конструктор сайтов - uCoz